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  1. Benvenuti nel Dudes Club Italiano.
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Il significato di Trump

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  • somedudeundefined somedude

    amigaunicorn said in Il significato di Trump:

    Il problema, IMHO, e' nei mass media. Occorre inchiodarli alla verita' dei fatti misurabili, con pene esagerate se sgarrano.

    "La gente smette spontaneamente di comprare il quotidiano che inventa un'invasione aliena a settimana" dovrebbe essere il meccanismo correttivo più semplice da immaginare.

    Domanda: secondo te, perché non funziona, o non è abbastanza?

    amigaunicornundefined Offline
    amigaunicornundefined Offline
    amigaunicorn
    Dudi
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    #17

    somedude said in Il significato di Trump:

    "La gente smette spontaneamente di comprare il quotidiano che inventa un'invasione aliena a settimana"

    tutti gli ideali che partono chiedendosi "se solo tutti facessero la cosa giusta", sono a mio avviso delle favole.


    “Il deuterio è come il Grana Padano”. (J.R.Oppenheimer)

    Matrix: @uriel:mtrx.keinpfusch.net
    Fedi: @uriel@x.keinpfusch.net

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    • amigaunicornundefined amigaunicorn

      somedude said in Il significato di Trump:

      "La gente smette spontaneamente di comprare il quotidiano che inventa un'invasione aliena a settimana"

      tutti gli ideali che partono chiedendosi "se solo tutti facessero la cosa giusta", sono a mio avviso delle favole.

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      somedude
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      #18

      amigaunicorn In questo caso non "giusta", ma "razionale": "non scambio i miei soldi con un giornalaccio di merda che tira fuori gli alieni ogni Venerdì, e li uso per la carta igienica", dice l'uomo razionale immaginato dall'economia classica.

      Chiaramente non funziona così, non è nemmeno un'ipotesi o un ideale che non è stato messo alla prova della realtà: è proprio la realtà.

      Il mercato dell'informazione è particolarmente affetto da fenomeni distorsivi, vista la merda di qualità infima che riesce a vendere copie, e non poche.

      La mia domanda (non retorica) è: secondo te, perché?
      E, eventualmente: che meccanismo immagini al suo posto che non soffra di questo problema?

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      • somedudeundefined somedude

        amigaunicorn In questo caso non "giusta", ma "razionale": "non scambio i miei soldi con un giornalaccio di merda che tira fuori gli alieni ogni Venerdì, e li uso per la carta igienica", dice l'uomo razionale immaginato dall'economia classica.

        Chiaramente non funziona così, non è nemmeno un'ipotesi o un ideale che non è stato messo alla prova della realtà: è proprio la realtà.

        Il mercato dell'informazione è particolarmente affetto da fenomeni distorsivi, vista la merda di qualità infima che riesce a vendere copie, e non poche.

        La mia domanda (non retorica) è: secondo te, perché?
        E, eventualmente: che meccanismo immagini al suo posto che non soffra di questo problema?

        amigaunicornundefined Offline
        amigaunicornundefined Offline
        amigaunicorn
        Dudi
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        #19

        somedude

        59fa0258-5829-41d5-bb71-598bb4b43510-image.png

        Certo, poi competente non implica "buono per tutti" o "illuminato" o "progressista"


        “Il deuterio è come il Grana Padano”. (J.R.Oppenheimer)

        Matrix: @uriel:mtrx.keinpfusch.net
        Fedi: @uriel@x.keinpfusch.net

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        • yogsothothundefined Offline
          yogsothothundefined Offline
          yogsothoth
          Dudi
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          #20

          Sono abbastanza disilluso su tutta questa faccenda. E' come se una dopo l'altra si stiano abbattendo quelle barriere culturali o politiche (condivisione del senso di giustizia e ingiustizia, convenzioni internazionali etc..) che impedissero, quantomeno nella forma (e rendere pertanto almeno più complicato trasformarle in sostanza), le porcherie alle quali il mondo si sta abituando. E' lo spingere l'asticella sempre più in basso, gradualmente, e usare l'eccezionalismo come foglia di fico. Ma confido che piano piano anche l'eccezionalismo sarà lasciato da parte. Quando sarà chiaro che la prepotenza del più forte sarà l'unica cosa che conta semplicemente sarà la volta del "O fai come dico io o ti meno", senza più scuse.

          E' come se una parte del mondo si sia "dimenticata" la funzione dei principi che regolano il vivere comune.

          "Io rimango..a finire il mio caffè..a gustare il mio caffè"

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          • rossomotoundefined rossomoto

            amigaunicorn said in Il significato di Trump:

            https://keinpfusch.net/il-significato-di-trump/

            Questo concetto di eccezionalismo mi fa tanto pensare all'abuso piscologico, nel senso che non solo giustifica i crimini verso "gli altri" ma anche verso la popolazione interna.

            Altrimenti non si spiegherebbe come mai moltissimi americani accettano (con entusiasmo, pure) politiche che li danneggiano palesemente.

            Mi fa pensare a "sì ti inculiamo a fuoco come e quando vogliamo, sì se hai un incidente e non hai l'assicurazione sanitaria ti lasciamo crepare, sì se ci gira ti rapiamo e ti estradiamo in fankulistan senza nemmeno l'ombra di un processo MA ricorda che sei eccezionale e parte di un popolo eccezionale".

            E' un pò come se la famosa pubblicità dello shampoo dicesse "Perchè tu vali, brutta puttana" e chi ascolta pensasse: "Essì, io valgo".

            Bah...

            amigaunicornundefined Offline
            amigaunicornundefined Offline
            amigaunicorn
            Dudi
            wrote last edited by
            #21

            rossomoto

            nel 1935, gli ebrei erano ancora cittadini tedeschi.


            “Il deuterio è come il Grana Padano”. (J.R.Oppenheimer)

            Matrix: @uriel:mtrx.keinpfusch.net
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            • amigaunicornundefined amigaunicorn

              somedude

              59fa0258-5829-41d5-bb71-598bb4b43510-image.png

              Certo, poi competente non implica "buono per tutti" o "illuminato" o "progressista"

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              somedude
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              #22

              amigaunicorn Comprendo il principio e ne condivido la rilevanza.

              Io però rispondevo a questo tuo paragrafo:

              Il problema, IMHO, e' nei mass media. Occorre inchiodarli alla verita' dei fatti misurabili, con pene esagerate se sgarrano.

              Come li si inchioda e si commina la pena, dato che "vendere 0 copie e chiudere i battenti per mera logica di mercato" non sta succedendo?

              C'è un grosso rischio di trovarsi invitato a cena un censore di Stato, a nomina politica, che decida quali quotidiani hanno stampato fregnacce nell'edizione del mattino e quali no 🙂

              Nota autobiografica.

              Mio nonno sosteneva che la cosa più intelligente da fare fosse comprare un quotidiano democristiano, uno comunista e uno della Destra: incrociandoli e osservando chi era d'accordo con chi su cosa si poteva pervenire a una ragionevole approssimazione dei fatti accertati e oggettivi.

              Ad esempio, se i democristiani dicevano che lo sciopero era stato un fallimento, erano 0 bit di informazione; ma se i comunisti dicevano che lo sciopero era stato un fallimento, era stato un fallimento sul serio, e così via 🙂

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              • somedudeundefined somedude

                amigaunicorn Comprendo il principio e ne condivido la rilevanza.

                Io però rispondevo a questo tuo paragrafo:

                Il problema, IMHO, e' nei mass media. Occorre inchiodarli alla verita' dei fatti misurabili, con pene esagerate se sgarrano.

                Come li si inchioda e si commina la pena, dato che "vendere 0 copie e chiudere i battenti per mera logica di mercato" non sta succedendo?

                C'è un grosso rischio di trovarsi invitato a cena un censore di Stato, a nomina politica, che decida quali quotidiani hanno stampato fregnacce nell'edizione del mattino e quali no 🙂

                Nota autobiografica.

                Mio nonno sosteneva che la cosa più intelligente da fare fosse comprare un quotidiano democristiano, uno comunista e uno della Destra: incrociandoli e osservando chi era d'accordo con chi su cosa si poteva pervenire a una ragionevole approssimazione dei fatti accertati e oggettivi.

                Ad esempio, se i democristiani dicevano che lo sciopero era stato un fallimento, erano 0 bit di informazione; ma se i comunisti dicevano che lo sciopero era stato un fallimento, era stato un fallimento sul serio, e così via 🙂

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                #23

                somedude said in Il significato di Trump:

                Come li si inchioda e si commina la pena, dato che "vendere 0 copie e chiudere i battenti per mera logica di mercato" non sta succedendo?

                esiste gia', in Italia si chiama ordine dei giornalisti, ma non ha il potere di stabilire quale sia la verita' investigando. IMHO, si potrebbe semplicemente dare a chiunque la possibilita' di fare due soldi citando per danni il media, se pubblica cose false anche non diffamanti il denunciante. Probabilmente creerebbe la professione del cacciatore di bufale che ci vive, ma almeno i giornali avrebbero una buona ragione per stare attenti.


                “Il deuterio è come il Grana Padano”. (J.R.Oppenheimer)

                Matrix: @uriel:mtrx.keinpfusch.net
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                  rossomoto

                  nel 1935, gli ebrei erano ancora cittadini tedeschi.

                  rossomotoundefined Online
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                  rossomoto
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                  #24

                  amigaunicorn said in Il significato di Trump:

                  rossomoto

                  nel 1935, gli ebrei erano ancora cittadini tedeschi.

                  Non son mica sicuro di capire...

                  Odia un albero: stampa questo post.

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                  • rossomotoundefined rossomoto

                    amigaunicorn said in Il significato di Trump:

                    rossomoto

                    nel 1935, gli ebrei erano ancora cittadini tedeschi.

                    Non son mica sicuro di capire...

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                    amigaunicorn
                    Dudi
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                    #25

                    rossomoto

                    la frase "il nazismo ha perseguitato milioni di ebrei tedeschi" e la frase "il nazismo ha perseguitato i suoi stessi cittadini" sono la stessa frase.


                    “Il deuterio è come il Grana Padano”. (J.R.Oppenheimer)

                    Matrix: @uriel:mtrx.keinpfusch.net
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                    • amigaunicornundefined amigaunicorn

                      somedude said in Il significato di Trump:

                      Come li si inchioda e si commina la pena, dato che "vendere 0 copie e chiudere i battenti per mera logica di mercato" non sta succedendo?

                      esiste gia', in Italia si chiama ordine dei giornalisti, ma non ha il potere di stabilire quale sia la verita' investigando. IMHO, si potrebbe semplicemente dare a chiunque la possibilita' di fare due soldi citando per danni il media, se pubblica cose false anche non diffamanti il denunciante. Probabilmente creerebbe la professione del cacciatore di bufale che ci vive, ma almeno i giornali avrebbero una buona ragione per stare attenti.

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                      #26

                      amigaunicorn i personaggi famosi di serie B lo fanno già.
                      Fanno la sparata su un social network, poi passano al setaccio commenti e articoli di giornale e querelano a tappeto...

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                        rossomoto

                        la frase "il nazismo ha perseguitato milioni di ebrei tedeschi" e la frase "il nazismo ha perseguitato i suoi stessi cittadini" sono la stessa frase.

                        rossomotoundefined Online
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                        #27

                        amigaunicorn said in Il significato di Trump:

                        rossomoto

                        la frase "il nazismo ha perseguitato milioni di ebrei tedeschi" e la frase "il nazismo ha perseguitato i suoi stessi cittadini" sono la stessa frase.

                        Vero.

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