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Benvenuti nel Dudes Club Italiano

  1. Benvenuti nel Dudes Club Italiano.
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  3. Ich bin so alt, ich erinnere mich daran, dass man in Deutschland auf Dichter und Denker stolz war, auf Innovationen, auf Europa, und nicht auf Grenzkontrollen, oder dass es Flüchtende nicht mehr hier her schaffen.

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Ich bin so alt, ich erinnere mich daran, dass man in Deutschland auf Dichter und Denker stolz war, auf Innovationen, auf Europa, und nicht auf Grenzkontrollen, oder dass es Flüchtende nicht mehr hier her schaffen.

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  • moeeundefined This user is from outside of this forum
    moeeundefined This user is from outside of this forum
    moee
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    #1

    Ich bin so alt, ich erinnere mich daran, dass man in Deutschland auf Dichter und Denker stolz war, auf Innovationen, auf Europa, und nicht auf Grenzkontrollen, oder dass es Flüchtende nicht mehr hier her schaffen.

    Ralph Angenendtundefined 1 Reply Last reply
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    • moeeundefined moee

      Ich bin so alt, ich erinnere mich daran, dass man in Deutschland auf Dichter und Denker stolz war, auf Innovationen, auf Europa, und nicht auf Grenzkontrollen, oder dass es Flüchtende nicht mehr hier her schaffen.

      Ralph Angenendtundefined This user is from outside of this forum
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      Ralph Angenendt
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      #2

      @moee Ich finde es furchtbar dass die „Konservativen“ (aber auch die rechtsextrem Reaktionären und immer mehr auch die SPD) keine positive Vision dieses Landes abseits einer wie auch immer gearteten „funktionierenden Wirtschaft“ haben.

      Das wäre meine Standardfrage im Sommerinterview: Wenn ihr fertig wärt, wie soll dann dieses Land aussehen? Warum sollten Menschen hier leben wollen? Wie sieht die Gesellschaft aus?

      Mensch, Marinaundefined 1 Reply Last reply
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      • Ralph Angenendtundefined Ralph Angenendt

        @moee Ich finde es furchtbar dass die „Konservativen“ (aber auch die rechtsextrem Reaktionären und immer mehr auch die SPD) keine positive Vision dieses Landes abseits einer wie auch immer gearteten „funktionierenden Wirtschaft“ haben.

        Das wäre meine Standardfrage im Sommerinterview: Wenn ihr fertig wärt, wie soll dann dieses Land aussehen? Warum sollten Menschen hier leben wollen? Wie sieht die Gesellschaft aus?

        Mensch, Marinaundefined This user is from outside of this forum
        Mensch, Marinaundefined This user is from outside of this forum
        Mensch, Marina
        wrote last edited by
        #3

        @der_mit_ph Ich glaube, die machen sich darüber überhaupt keine Gedanken mehr. Es gibt keine Vorstellung (Vision) einer besseren Zukunft mehr. Auch unsere Parlamentarier denken nur noch an den nächsten Paycheck. @moee

        Minaundefined 1 Reply Last reply
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        • Mensch, Marinaundefined Mensch, Marina

          @der_mit_ph Ich glaube, die machen sich darüber überhaupt keine Gedanken mehr. Es gibt keine Vorstellung (Vision) einer besseren Zukunft mehr. Auch unsere Parlamentarier denken nur noch an den nächsten Paycheck. @moee

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          Mina
          Dudi
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          #4

          @energisch_

          Ich habe auch schon über Ralphs Punkt nachgedacht:

          Niemand denkt irgendwie darüber nach, wie dieses Land in der Zukunft, sagen wir 2050, aussehen soll.

          Die Visionslosigkeit ist im konservativen Lager besonders ausgeprägt, auch wenn es ein sozialdemokratischer Kanzler war, der gesagt hat, wer Visionen hätte, solle zum Arzt gehen.

          Ein gastfreundliches Ökoland, in dem niemand Not leidet, ist mindestens ein Ideal, das irgendwie erstrebenswert klingt.

          1/2

          @der_mit_ph @moee

          Minaundefined Ralph Angenendtundefined 2 Replies Last reply
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          • Minaundefined Mina

            @energisch_

            Ich habe auch schon über Ralphs Punkt nachgedacht:

            Niemand denkt irgendwie darüber nach, wie dieses Land in der Zukunft, sagen wir 2050, aussehen soll.

            Die Visionslosigkeit ist im konservativen Lager besonders ausgeprägt, auch wenn es ein sozialdemokratischer Kanzler war, der gesagt hat, wer Visionen hätte, solle zum Arzt gehen.

            Ein gastfreundliches Ökoland, in dem niemand Not leidet, ist mindestens ein Ideal, das irgendwie erstrebenswert klingt.

            1/2

            @der_mit_ph @moee

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            Mina
            Dudi
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            #5

            @energisch_

            Übrigens: Selbst wenn wir "Wirtschaft" ganz klassisch als BIP interpretieren (was wir nicht sollten), ist neoliberale Politik kontraproduktiv:

            Sie fördert nur Konzerngewinne und die Bereicherung Weniger, zerstört aber langfristig die Grundlagen des Wohlstands.

            2/2

            @der_mit_ph @moee

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            • Minaundefined Mina

              @energisch_

              Ich habe auch schon über Ralphs Punkt nachgedacht:

              Niemand denkt irgendwie darüber nach, wie dieses Land in der Zukunft, sagen wir 2050, aussehen soll.

              Die Visionslosigkeit ist im konservativen Lager besonders ausgeprägt, auch wenn es ein sozialdemokratischer Kanzler war, der gesagt hat, wer Visionen hätte, solle zum Arzt gehen.

              Ein gastfreundliches Ökoland, in dem niemand Not leidet, ist mindestens ein Ideal, das irgendwie erstrebenswert klingt.

              1/2

              @der_mit_ph @moee

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              Ralph Angenendt
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              #6

              @mina @energisch_ Ich seh das bei vielen der Grünen, ich seh das bei vielen der Linken, dass sie nicht nur darüber nachdenken, sondern auch darüber reden, wie sie sich dieses Land vorstellen.

              Bei den Grünen war es 2021 die energetische Wende im Land, weg von Abhängigkeiten zu fragwürdigen Staaten hin zu mehr Autonomie in der Energiebeschaffung, hin zu einer feministisch geprägten Politik, der Versuch, unseren Wohlstand in eine veränderte Welt zu bringen.

              @moee

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              • Ralph Angenendtundefined Ralph Angenendt

                @mina @energisch_ Ich seh das bei vielen der Grünen, ich seh das bei vielen der Linken, dass sie nicht nur darüber nachdenken, sondern auch darüber reden, wie sie sich dieses Land vorstellen.

                Bei den Grünen war es 2021 die energetische Wende im Land, weg von Abhängigkeiten zu fragwürdigen Staaten hin zu mehr Autonomie in der Energiebeschaffung, hin zu einer feministisch geprägten Politik, der Versuch, unseren Wohlstand in eine veränderte Welt zu bringen.

                @moee

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                Ralph Angenendt
                wrote last edited by
                #7

                @mina @energisch_ Man kann also generell sagen: Die Grünen hatten eine Idee, wo sie mit dem Land und der Gesellschaft hin wollten, sie haben das kommuniziert und sie sind durchaus von vielen Menschen dafür gewählt worden.

                Und genau diese Erzählung vermisse ich bei SPD, CDU, FDP. Da geht es klar darum, dass die meisten eine vernünftige Arbeit haben und vernünftig wohnen können (SPD). Da geht es um Wirtschaft (bei der CxU halt nicht unbedingt zum Wohle des Volkes).

                @moee

                Ralph Angenendtundefined 1 Reply Last reply
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                • Ralph Angenendtundefined Ralph Angenendt

                  @mina @energisch_ Man kann also generell sagen: Die Grünen hatten eine Idee, wo sie mit dem Land und der Gesellschaft hin wollten, sie haben das kommuniziert und sie sind durchaus von vielen Menschen dafür gewählt worden.

                  Und genau diese Erzählung vermisse ich bei SPD, CDU, FDP. Da geht es klar darum, dass die meisten eine vernünftige Arbeit haben und vernünftig wohnen können (SPD). Da geht es um Wirtschaft (bei der CxU halt nicht unbedingt zum Wohle des Volkes).

                  @moee

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                  Ralph Angenendt
                  wrote last edited by
                  #8

                  @mina @energisch_ Da geht es aber vor allem um eine negative Erzählung, die Erzählung des was wir nicht wollen: Migration (außer wenn wir die Leute ins Land holen), autarke Energiegewinnung, weil was macht RWE sonst, Sozialstaat, energetische Wende, Antriebswende oder gar Verkehrswende. Klimaschutz.

                  Und das geht mir wirklich auf den Keks. Das ist das gleiche Verhalten dass die AfD zeigt: Für nix, aber gegen das meiste, was dieses Land lebenswert macht und machen kann.

                  @moee

                  Minaundefined 1 Reply Last reply
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                  • Ralph Angenendtundefined Ralph Angenendt

                    @mina @energisch_ Da geht es aber vor allem um eine negative Erzählung, die Erzählung des was wir nicht wollen: Migration (außer wenn wir die Leute ins Land holen), autarke Energiegewinnung, weil was macht RWE sonst, Sozialstaat, energetische Wende, Antriebswende oder gar Verkehrswende. Klimaschutz.

                    Und das geht mir wirklich auf den Keks. Das ist das gleiche Verhalten dass die AfD zeigt: Für nix, aber gegen das meiste, was dieses Land lebenswert macht und machen kann.

                    @moee

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                    Mina
                    Dudi
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                    #9

                    @der_mit_ph

                    Da rennst du bei mir offene Türen ein!

                    Was mich allerdings auch frustriert, dass die negativen Erzählungen so viel mehr Zuspruch finden.

                    @energisch_ @moee

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                    • Minaundefined Mina

                      @der_mit_ph

                      Da rennst du bei mir offene Türen ein!

                      Was mich allerdings auch frustriert, dass die negativen Erzählungen so viel mehr Zuspruch finden.

                      @energisch_ @moee

                      Minaundefined This user is from outside of this forum
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                      Mina
                      Dudi
                      wrote last edited by
                      #10

                      @der_mit_ph

                      Oder:

                      Eine Gesellschaft, in der …

                      …alle 50 Stunden die Woche arbeiten, bis sie 70 sind.

                      …Gesundheitsversorgung auf das Nötigste eingeschränkt und sonst der Eigenverantwortung zugeschrieben wird.

                      …jede erwachsene Person ein Auto hat.

                      …die Grenzen dicht sind, außer für benötigte Arbeitskräfte.

                      …Altersversorgung am Aktienmarkt geregelt wird.

                      usw.

                      @energisch_ @moee

                      1 Reply Last reply
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