Tata si compra iveco?
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Exor è sempre stata una finanziaria, onper meglio dire, una conglomerata, sulla falsa riga di quello che sarebbe Berkshire Heatway.
Solo che quel caprone di John Elkann deve aver studiato troppo alla scuola di Jack Welch e pensa che i giochini finanziari siano il modo più facile di far soldi.
D'altronde è un emerito coglione, vedi tu.
@absc gli è sempre andata bene perchè avendo trasformato l'acquisto dell'auto in un nolo, di fatto dispongono di ingente liquidità, con cui hanno sempre fatto operazioni mediocri con rendimenti mediocri.
La finanza ti genera soldi con masse interessanti. Ma:- sei mangiabile, quindi la rendita non è garantita
- se vuoi qualcosa che superi il rendimento di un bond ne devi accettare il rischio
- di fatto non stai contribuendo alla ricchezza globale ma la stai solo predando
in generale l'unico utilizzo di uno speculatore è per ingrassare un palo che gli entra nel culo e gli esce dalla gola
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bravo Cingolani, n'altra miliardata extra regalata agli storici parassiti d'Italia... a quanto ammonterà la cagnotta?
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bravo Cingolani, n'altra miliardata extra regalata agli storici parassiti d'Italia... a quanto ammonterà la cagnotta?
Allora: di fronte al fatto che Exor sta chiaramente uscendo dal mondo industriale, nazionalizzare Iveco Defence per 1,7 miliardi è stato il male minore.
Altrimenti, sarebbe andata nelle mani di Tata e quelli sono gli incompetenti indiani per eccellenza (mai avuto a che fare con Tata consulting?).
L'ho scritto prima: John Elkann è un incompetente caduto con il culo al caldo e gli Agnelli sono una famiglia di maiali senza moralità.
Iveco Defence nelle mani di Leonardo è la mossa giusta e la cifra è quasi risibile per il valore strategico che ha.
Sono inoltre convinto avranno ritenuto i diritti sulle piattaforme.
Un'ascia e' per sempre
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Allora: di fronte al fatto che Exor sta chiaramente uscendo dal mondo industriale, nazionalizzare Iveco Defence per 1,7 miliardi è stato il male minore.
Altrimenti, sarebbe andata nelle mani di Tata e quelli sono gli incompetenti indiani per eccellenza (mai avuto a che fare con Tata consulting?).
L'ho scritto prima: John Elkann è un incompetente caduto con il culo al caldo e gli Agnelli sono una famiglia di maiali senza moralità.
Iveco Defence nelle mani di Leonardo è la mossa giusta e la cifra è quasi risibile per il valore strategico che ha.
Sono inoltre convinto avranno ritenuto i diritti sulle piattaforme.
@absc il fatto e' che iveco defence ha fatto diversi gran bei prodotti ultimamente, e specialmente, li sa produrre col metodo industriale automobilistico, cioe' tanti e in fretta.
Secondo me e' un bene che rimanga in Italia e in Europa.
“Il deuterio è come il Grana Padano”. (J.R.Oppenheimer)
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@absc il fatto e' che iveco defence ha fatto diversi gran bei prodotti ultimamente, e specialmente, li sa produrre col metodo industriale automobilistico, cioe' tanti e in fretta.
Secondo me e' un bene che rimanga in Italia e in Europa.
Concordo. Per questo dico che la cifra non mi pare fuori di testa e Leonardo, per quanto mi stia sul cazzo l'Italia, è davvero una bella azienda che fa cose interessanti.
Basarsi solo sulla percentuale di fatturato mi pare stupido, quando si parla si asset e fornitori strategici in ambito militare
Un'ascia e' per sempre
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io vedo che Astra senza Iveco è nulla di che
diventa come tutti gli altri che costruiscono veicoli speciali 4x4 e 6x6 su base MAN o Mercedes-Benz
vedi alla voce TEKNE -
Allora: di fronte al fatto che Exor sta chiaramente uscendo dal mondo industriale, nazionalizzare Iveco Defence per 1,7 miliardi è stato il male minore.
Altrimenti, sarebbe andata nelle mani di Tata e quelli sono gli incompetenti indiani per eccellenza (mai avuto a che fare con Tata consulting?).
L'ho scritto prima: John Elkann è un incompetente caduto con il culo al caldo e gli Agnelli sono una famiglia di maiali senza moralità.
Iveco Defence nelle mani di Leonardo è la mossa giusta e la cifra è quasi risibile per il valore strategico che ha.
Sono inoltre convinto avranno ritenuto i diritti sulle piattaforme.
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Concordo. Per questo dico che la cifra non mi pare fuori di testa e Leonardo, per quanto mi stia sul cazzo l'Italia, è davvero una bella azienda che fa cose interessanti.
Basarsi solo sulla percentuale di fatturato mi pare stupido, quando si parla si asset e fornitori strategici in ambito militare
@absc
più veicoli speciali direi, i veicoli militari li fa Oto Melara con parti Iveco -
@absc
più veicoli speciali direi, i veicoli militari li fa Oto Melara con parti Iveco@albione said in Tata si compra iveco?:
i veicoli militari li fa Oto Melara con parti Iveco
Uhm.... non concordo. Oto Melara fa armi, e la parte d'arma.
Centauro (8×8 tank-destroyer) e Centauro II: Iveco realizza scafo, motore e trasmissione; Oto Melara sviluppa torretta e armamento
VBM Freccia (IFV 8×8): chassis e mobilità a cura di Iveco, armamento e sistema turret Hitfist da Oto Melara
Dardo (IFV cingolato): Iveco fornisce motorizzazione e scafo, Oto Melara la torretta e i sistemi di fuoco
Puma (APC leggero 4×4/6×6): progetto sviluppato anch'esso dal consorzio, con Iveco per la meccanica e Oto Melara per le soluzioni d’arma e controllo
“Il deuterio è come il Grana Padano”. (J.R.Oppenheimer)
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io vedo che Astra senza Iveco è nulla di che
diventa come tutti gli altri che costruiscono veicoli speciali 4x4 e 6x6 su base MAN o Mercedes-Benz
vedi alla voce TEKNEIl fatto è che rimarrà un fornitore europeo. Non importa che faccia chissa che cosa, ma fa prodotti molto apprezzati anche fuori dall'Europa.
E che il know how rimanga qui, è un bene. Non è tanto che cosa fanno, ma il saperlo fare a quei livelli, che se ne sarebbe andato.
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@albione said in Tata si compra iveco?:
i veicoli militari li fa Oto Melara con parti Iveco
Uhm.... non concordo. Oto Melara fa armi, e la parte d'arma.
Centauro (8×8 tank-destroyer) e Centauro II: Iveco realizza scafo, motore e trasmissione; Oto Melara sviluppa torretta e armamento
VBM Freccia (IFV 8×8): chassis e mobilità a cura di Iveco, armamento e sistema turret Hitfist da Oto Melara
Dardo (IFV cingolato): Iveco fornisce motorizzazione e scafo, Oto Melara la torretta e i sistemi di fuoco
Puma (APC leggero 4×4/6×6): progetto sviluppato anch'esso dal consorzio, con Iveco per la meccanica e Oto Melara per le soluzioni d’arma e controllo
@amigaunicorn ok ti credo, non sono così al dentro della materia
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domanda sincera. cosa e' rimasto in questo paese ?
stessa domanda posta in modo diverso: quanto manca per diventare il messico della UE ?(che poi il messico e' in forte ascesa, anzi penso ci abbia gia' sorpassato)
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Allora: di fronte al fatto che Exor sta chiaramente uscendo dal mondo industriale, nazionalizzare Iveco Defence per 1,7 miliardi è stato il male minore.
Altrimenti, sarebbe andata nelle mani di Tata e quelli sono gli incompetenti indiani per eccellenza (mai avuto a che fare con Tata consulting?).
L'ho scritto prima: John Elkann è un incompetente caduto con il culo al caldo e gli Agnelli sono una famiglia di maiali senza moralità.
Iveco Defence nelle mani di Leonardo è la mossa giusta e la cifra è quasi risibile per il valore strategico che ha.
Sono inoltre convinto avranno ritenuto i diritti sulle piattaforme.
in parallelo alla vendita di Iveco a Tata, c'è stato anche il fenomeno inverso. Firema, che era stata venduta agli indiani di Titagarh (anche lì, con scarsi risultati: la produzione va avanti molto lentamente), sta tornando completamente italiana. Il gruppo FS sta riacquistando le parti di Titagarh, e quindi ci dovremmo ritrovare con un'azienda quasi totalemente pubblica (in parte Invitalia, in parte il gruppo FS).
E in parallelo, Carrefour Italia sta tornando ad essere italiana, e ritroverà il marchio GS.
Facendo una sintesi dei diversi eventi:
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Gli Elkann sono completamente inaffidabili. Dell'industria e del benessere italiano non gliene frega niente. Loro vogliono solo fare soldi. Prima ce ne liberiamo, meglio è.
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L'IRI non c'è più, quindi lo Stato non può fare un acquisto diretto delle imprese strategiche.
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in compenso, lo Stato sta costruendo una cerchia di imprese fidate, in parte pubbliche e in parte private, a cui far acquistare le industrie strategiche.
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Quindi, in un certo senso, si torna alla Prima Repubblica, con una parte consistente del tessuto industriale gestita direttamente dallo Stato.
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Allora: di fronte al fatto che Exor sta chiaramente uscendo dal mondo industriale, nazionalizzare Iveco Defence per 1,7 miliardi è stato il male minore.
Altrimenti, sarebbe andata nelle mani di Tata e quelli sono gli incompetenti indiani per eccellenza (mai avuto a che fare con Tata consulting?).
L'ho scritto prima: John Elkann è un incompetente caduto con il culo al caldo e gli Agnelli sono una famiglia di maiali senza moralità.
Iveco Defence nelle mani di Leonardo è la mossa giusta e la cifra è quasi risibile per il valore strategico che ha.
Sono inoltre convinto avranno ritenuto i diritti sulle piattaforme.
@absc said in Tata si compra iveco?:
Allora: di fronte al fatto che Exor sta chiaramente uscendo dal mondo industriale, nazionalizzare Iveco Defence per 1,7 miliardi è stato il male minore.
Altrimenti, sarebbe andata nelle mani di Tata e quelli sono gli incompetenti indiani per eccellenza (mai avuto a che fare con Tata consulting?).
L'ho scritto prima: John Elkann è un incompetente caduto con il culo al caldo e gli Agnelli sono una famiglia di maiali senza moralità.
Iveco Defence nelle mani di Leonardo è la mossa giusta e la cifra è quasi risibile per il valore strategico che ha.
Sono inoltre convinto avranno ritenuto i diritti sulle piattaforme.
Almeno si sta creando un polo della difesa capace di integrarsi con i pari livello europei. E le armi, se ben fatte, hanno alti margini.
Per quanto riguarda gli Indiani sono un popolo di bananari. Non voglio generalizzare, ma la mia esperienza mi racconta di gente che si spaccia per quello che non è. Loro mirano ad entrare in una qualche organizzazione e poi imparare 4 cose da dentro. Tipo l'helpdesk HP fu imbarazzante: 10 ore a ripetere lo stesso task per sistemare un server corrotto. Poi dopo gli urli del sottoscritto hanno scalato con uno di Roma che in 3 minuti ha sistemato tutto.
Riguardo la saga Elkann Agnelli....
Basta vedere come hanno ridotto i loro pargoli. Edoardo si è buttato giù da un ponte, Lapo è allo sbando assoluto. Elkann lo odia pure sua madre. Veramente i soldi non sono tutto nella vita. Forse è mancato quel qualcosa di atavico di cui ogni animale sociale come l'essere umano ha bisogno? Non so, non vorrei fare facile psicologia senza averne gli strumenti -
@absc said in Tata si compra iveco?:
Allora: di fronte al fatto che Exor sta chiaramente uscendo dal mondo industriale, nazionalizzare Iveco Defence per 1,7 miliardi è stato il male minore.
Altrimenti, sarebbe andata nelle mani di Tata e quelli sono gli incompetenti indiani per eccellenza (mai avuto a che fare con Tata consulting?).
L'ho scritto prima: John Elkann è un incompetente caduto con il culo al caldo e gli Agnelli sono una famiglia di maiali senza moralità.
Iveco Defence nelle mani di Leonardo è la mossa giusta e la cifra è quasi risibile per il valore strategico che ha.
Sono inoltre convinto avranno ritenuto i diritti sulle piattaforme.
Almeno si sta creando un polo della difesa capace di integrarsi con i pari livello europei. E le armi, se ben fatte, hanno alti margini.
Per quanto riguarda gli Indiani sono un popolo di bananari. Non voglio generalizzare, ma la mia esperienza mi racconta di gente che si spaccia per quello che non è. Loro mirano ad entrare in una qualche organizzazione e poi imparare 4 cose da dentro. Tipo l'helpdesk HP fu imbarazzante: 10 ore a ripetere lo stesso task per sistemare un server corrotto. Poi dopo gli urli del sottoscritto hanno scalato con uno di Roma che in 3 minuti ha sistemato tutto.
Riguardo la saga Elkann Agnelli....
Basta vedere come hanno ridotto i loro pargoli. Edoardo si è buttato giù da un ponte, Lapo è allo sbando assoluto. Elkann lo odia pure sua madre. Veramente i soldi non sono tutto nella vita. Forse è mancato quel qualcosa di atavico di cui ogni animale sociale come l'essere umano ha bisogno? Non so, non vorrei fare facile psicologia senza averne gli strumenti@FonzioPilato said in Tata si compra iveco?:
Forse è mancato quel qualcosa di atavico di cui ogni animale sociale come l'essere umano ha bisogno?
sono juventini
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@absc said in Tata si compra iveco?:
Allora: di fronte al fatto che Exor sta chiaramente uscendo dal mondo industriale, nazionalizzare Iveco Defence per 1,7 miliardi è stato il male minore.
Altrimenti, sarebbe andata nelle mani di Tata e quelli sono gli incompetenti indiani per eccellenza (mai avuto a che fare con Tata consulting?).
L'ho scritto prima: John Elkann è un incompetente caduto con il culo al caldo e gli Agnelli sono una famiglia di maiali senza moralità.
Iveco Defence nelle mani di Leonardo è la mossa giusta e la cifra è quasi risibile per il valore strategico che ha.
Sono inoltre convinto avranno ritenuto i diritti sulle piattaforme.
Almeno si sta creando un polo della difesa capace di integrarsi con i pari livello europei. E le armi, se ben fatte, hanno alti margini.
Per quanto riguarda gli Indiani sono un popolo di bananari. Non voglio generalizzare, ma la mia esperienza mi racconta di gente che si spaccia per quello che non è. Loro mirano ad entrare in una qualche organizzazione e poi imparare 4 cose da dentro. Tipo l'helpdesk HP fu imbarazzante: 10 ore a ripetere lo stesso task per sistemare un server corrotto. Poi dopo gli urli del sottoscritto hanno scalato con uno di Roma che in 3 minuti ha sistemato tutto.
Riguardo la saga Elkann Agnelli....
Basta vedere come hanno ridotto i loro pargoli. Edoardo si è buttato giù da un ponte, Lapo è allo sbando assoluto. Elkann lo odia pure sua madre. Veramente i soldi non sono tutto nella vita. Forse è mancato quel qualcosa di atavico di cui ogni animale sociale come l'essere umano ha bisogno? Non so, non vorrei fare facile psicologia senza averne gli strumenti@FonzioPilato L'intelligenza non è del tutto ereditaria... Ci vogliono esperienza e difficoltà per aguzzare l'ingegno e questi non hanno mai patito la mancanza di niente, se non dell'amore di mammina, forse...
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@FonzioPilato L'intelligenza non è del tutto ereditaria... Ci vogliono esperienza e difficoltà per aguzzare l'ingegno e questi non hanno mai patito la mancanza di niente, se non dell'amore di mammina, forse...
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in parallelo alla vendita di Iveco a Tata, c'è stato anche il fenomeno inverso. Firema, che era stata venduta agli indiani di Titagarh (anche lì, con scarsi risultati: la produzione va avanti molto lentamente), sta tornando completamente italiana. Il gruppo FS sta riacquistando le parti di Titagarh, e quindi ci dovremmo ritrovare con un'azienda quasi totalemente pubblica (in parte Invitalia, in parte il gruppo FS).
E in parallelo, Carrefour Italia sta tornando ad essere italiana, e ritroverà il marchio GS.
Facendo una sintesi dei diversi eventi:
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Gli Elkann sono completamente inaffidabili. Dell'industria e del benessere italiano non gliene frega niente. Loro vogliono solo fare soldi. Prima ce ne liberiamo, meglio è.
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L'IRI non c'è più, quindi lo Stato non può fare un acquisto diretto delle imprese strategiche.
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in compenso, lo Stato sta costruendo una cerchia di imprese fidate, in parte pubbliche e in parte private, a cui far acquistare le industrie strategiche.
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Quindi, in un certo senso, si torna alla Prima Repubblica, con una parte consistente del tessuto industriale gestita direttamente dallo Stato.
@marcomarco
Ma non avevano appena finito di svendere la rete in fibra agli americani?
Che magari è giusto una delle industrie strategiche ma insomma, è grossina come importanza. -
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@FonzioPilato L'intelligenza non è del tutto ereditaria... Ci vogliono esperienza e difficoltà per aguzzare l'ingegno e questi non hanno mai patito la mancanza di niente, se non dell'amore di mammina, forse...
John Elkann senza avere un cazzo da fare, non è riuscito a laurearsi con un voto decente al politecnico di Torino.
E no, quella non è un'università difficile, avendo toccato con mano le capacità di gente uscita di lí.
Non puoi cavare intelligenza da un ciocco.
Un'ascia e' per sempre
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@absc gli è sempre andata bene perchè avendo trasformato l'acquisto dell'auto in un nolo, di fatto dispongono di ingente liquidità, con cui hanno sempre fatto operazioni mediocri con rendimenti mediocri.
La finanza ti genera soldi con masse interessanti. Ma:- sei mangiabile, quindi la rendita non è garantita
- se vuoi qualcosa che superi il rendimento di un bond ne devi accettare il rischio
- di fatto non stai contribuendo alla ricchezza globale ma la stai solo predando
in generale l'unico utilizzo di uno speculatore è per ingrassare un palo che gli entra nel culo e gli esce dalla gola
- di fatto non stai contribuendo alla ricchezza globale ma la stai solo predando
Mi sembra il trend di tutta la finanza mondiale e di tutti quei Wannabe che cercano un colpaccio a qualsiasi costo solo per il cash, contano solo i soldi, non come li fai o con cosa li fai, imho
