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Benvenuti nel Dudes Club Italiano

  1. Benvenuti nel Dudes Club Italiano.
  2. Presentatevi
  3. ciao!!!

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ciao!!!

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  • Roottobeetonaleundefined Roottobeetonale

    eletto si, ma quanto libero?

    elettoundefined Offline
    elettoundefined Offline
    eletto
    Nichilisti
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    #3

    Roottobeetonale oddio la libertà è un concetto molto ampio ahaha!
    diciamo che per ora mi concedo il lusso di non accettare alcuni incarichi o clienti, ma purtroppo bisogna lavorare comunque

    teflonundefined 1 Reply Last reply
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    • elettoundefined eletto

      Roottobeetonale oddio la libertà è un concetto molto ampio ahaha!
      diciamo che per ora mi concedo il lusso di non accettare alcuni incarichi o clienti, ma purtroppo bisogna lavorare comunque

      teflonundefined Online
      teflonundefined Online
      teflon
      wrote on last edited by
      #4

      eletto o gli annunci con ricerca di “freelance per lavoro fulltime” con partenza immediata e con “RAL mensile” (giuro, in un annucio ho visto la RAL mensile) di x euro …

      yep, sono libero professionista anch’io 😁

      elettoundefined Cioccolataio Svizzereseundefined 2 Replies Last reply
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      • teflonundefined teflon

        eletto o gli annunci con ricerca di “freelance per lavoro fulltime” con partenza immediata e con “RAL mensile” (giuro, in un annucio ho visto la RAL mensile) di x euro …

        yep, sono libero professionista anch’io 😁

        elettoundefined Offline
        elettoundefined Offline
        eletto
        Nichilisti
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        #5

        teflon vabbè quelle cose viste ma mai prese in considerazione! Il giorno che accetterò di avere un capo che mi dice cosa fare mi faccio assumere direttamente, per ora (probabilmente anche con rinunce dal punto di vista economico dato che vivo vicino la svizzera e potrei fare il frontaliere) voglio continuare così

        1 Reply Last reply
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        • teflonundefined teflon

          eletto o gli annunci con ricerca di “freelance per lavoro fulltime” con partenza immediata e con “RAL mensile” (giuro, in un annucio ho visto la RAL mensile) di x euro …

          yep, sono libero professionista anch’io 😁

          Cioccolataio Svizzereseundefined Online
          Cioccolataio Svizzereseundefined Online
          Cioccolataio Svizzerese
          Dudi
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          #6

          teflon

          Non dirlo a me.

          È per questo che chiusi in Italia e me ne andai.

          FARE LAVORI CHE ODIAMO PER COMPRARE CAZZATE CHE NON CI SERVONO PER PIACERE A PERSONE CHE DETESTIAMO.

          teflonundefined 1 Reply Last reply
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          • Cioccolataio Svizzereseundefined Cioccolataio Svizzerese

            teflon

            Non dirlo a me.

            È per questo che chiusi in Italia e me ne andai.

            teflonundefined Online
            teflonundefined Online
            teflon
            wrote on last edited by
            #7

            Cioccolataio Svizzerese said in ciao!!!:

            teflon

            Non dirlo a me.

            È per questo che chiusi in Italia e me ne andai.

            faccio offerta a corpo: l’attivita completa e con la garanzia per un’anno in caso di anomalie costa x
            cliente: qual e’ la tariffa oraria?
            io: l’offerta e’ a corpo, non c’e’ tariffa oraria
            cliente: ma l’ufficio acquisti lo richiede

            Avrei dovuto andarmene anch’io, ma tengo famiglia…

            Cioccolataio Svizzereseundefined Aethissundefined 2 Replies Last reply
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            • teflonundefined teflon

              Cioccolataio Svizzerese said in ciao!!!:

              teflon

              Non dirlo a me.

              È per questo che chiusi in Italia e me ne andai.

              faccio offerta a corpo: l’attivita completa e con la garanzia per un’anno in caso di anomalie costa x
              cliente: qual e’ la tariffa oraria?
              io: l’offerta e’ a corpo, non c’e’ tariffa oraria
              cliente: ma l’ufficio acquisti lo richiede

              Avrei dovuto andarmene anch’io, ma tengo famiglia…

              Cioccolataio Svizzereseundefined Online
              Cioccolataio Svizzereseundefined Online
              Cioccolataio Svizzerese
              Dudi
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              #8

              teflon

              Tu digli tariffa oraria che sia il triplo di quella a corpo.

              Lui ti ha chiesto una tariffa, no?

              FARE LAVORI CHE ODIAMO PER COMPRARE CAZZATE CHE NON CI SERVONO PER PIACERE A PERSONE CHE DETESTIAMO.

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              • Cioccolataio Svizzereseundefined Cioccolataio Svizzerese

                teflon

                Tu digli tariffa oraria che sia il triplo di quella a corpo.

                Lui ti ha chiesto una tariffa, no?

                teflonundefined Online
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                teflon
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                #9

                Cioccolataio Svizzerese eh no, credo di aver capito che l’ufficio acquisti voglia che tu costi meno di un tot all’ora. Poi se gli mandi piu’ persone che costano meno, per cui pagano in totale di +, per loro va bene, a patto che la tariffa a persona di sotto una certa soglia. Fuck body rental!

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                • teflonundefined teflon

                  Cioccolataio Svizzerese said in ciao!!!:

                  teflon

                  Non dirlo a me.

                  È per questo che chiusi in Italia e me ne andai.

                  faccio offerta a corpo: l’attivita completa e con la garanzia per un’anno in caso di anomalie costa x
                  cliente: qual e’ la tariffa oraria?
                  io: l’offerta e’ a corpo, non c’e’ tariffa oraria
                  cliente: ma l’ufficio acquisti lo richiede

                  Avrei dovuto andarmene anch’io, ma tengo famiglia…

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                  Aethiss
                  wrote on last edited by
                  #10

                  teflon said in ciao!!!:

                  faccio offerta a corpo: l’attivita completa e con la garanzia per un’anno in caso di anomalie costa x

                  caxx, questa si che e’ una bella idea 🙂

                  ps, ciao eletto

                  Nemmeno cuoco, sottocuoco.

                  teflonundefined 1 Reply Last reply
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                  • Aethissundefined Aethiss

                    teflon said in ciao!!!:

                    faccio offerta a corpo: l’attivita completa e con la garanzia per un’anno in caso di anomalie costa x

                    caxx, questa si che e’ una bella idea 🙂

                    ps, ciao eletto

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                    teflon
                    wrote on last edited by
                    #11

                    Aethiss l’idea e’ che se ti consegno una roba buggosissima e tu, dopo avermi fatto pressione per averla ieri, non la testi per un anno, non mi devi stressare dopo che mi sono dimenticato tutto. (che per dimenticare tutto bastano 15 gg, ma commercialmente mettere 15 gg non sta bene)

                    Aethissundefined 1 Reply Last reply
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                    • teflonundefined teflon

                      Aethiss l’idea e’ che se ti consegno una roba buggosissima e tu, dopo avermi fatto pressione per averla ieri, non la testi per un anno, non mi devi stressare dopo che mi sono dimenticato tutto. (che per dimenticare tutto bastano 15 gg, ma commercialmente mettere 15 gg non sta bene)

                      Aethissundefined Offline
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                      Aethiss
                      wrote on last edited by Aethiss
                      #12

                      teflon
                      non so come la riesci a porre contrattualmente, ma ripeto, e’ veramente una cosa intelligente 😄

                      Nemmeno cuoco, sottocuoco.

                      teflonundefined 1 Reply Last reply
                      😁
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                      • Aethissundefined Aethiss

                        teflon
                        non so come la riesci a porre contrattualmente, ma ripeto, e’ veramente una cosa intelligente 😄

                        teflonundefined Online
                        teflonundefined Online
                        teflon
                        wrote on last edited by
                        #13

                        Aethiss il problema vero e’ avere le specifiche prima di fare l’offerta, e funziona solo per attivita limitate con un perimetro ben definito. Perche’ fare le stime giuste e’ un incubo. Alla fine per i clienti davvero grossi si va a avanti a giornate preventivate con forchette da x a y gg e per step successivi… Ah il waterfall, ah, la tauromachia… Ah gile…

                        Aethissundefined 1 Reply Last reply
                        0
                        • teflonundefined teflon

                          Aethiss il problema vero e’ avere le specifiche prima di fare l’offerta, e funziona solo per attivita limitate con un perimetro ben definito. Perche’ fare le stime giuste e’ un incubo. Alla fine per i clienti davvero grossi si va a avanti a giornate preventivate con forchette da x a y gg e per step successivi… Ah il waterfall, ah, la tauromachia… Ah gile…

                          Aethissundefined Offline
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                          Aethiss
                          wrote on last edited by
                          #14

                          teflon vabbe’, le stime saranno sempre un approssimazione. Vuoi per mancanza di tutti i criteri di quello che vuole il cliente, vuoi che lato tuo (qualsiasi cosa fai) sottostimi/sovrastimi qualcosa erroneamente. Non trovo scandaloso scazzare delle stime.

                          Se poi preventivi 2 settimane, e ci metti 6 mesi… bhe, magari quello un poco 😉

                          Nemmeno cuoco, sottocuoco.

                          teflonundefined 1 Reply Last reply
                          💪
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                          • Aethissundefined Aethiss

                            teflon vabbe’, le stime saranno sempre un approssimazione. Vuoi per mancanza di tutti i criteri di quello che vuole il cliente, vuoi che lato tuo (qualsiasi cosa fai) sottostimi/sovrastimi qualcosa erroneamente. Non trovo scandaloso scazzare delle stime.

                            Se poi preventivi 2 settimane, e ci metti 6 mesi… bhe, magari quello un poco 😉

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                            teflon
                            wrote on last edited by
                            #15

                            Aethiss il problema principale e’ che molto spesso il cliente non sa cosa vuole finche’ non lo vede …

                            Aethissundefined 1 Reply Last reply
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                            • teflonundefined teflon

                              Aethiss il problema principale e’ che molto spesso il cliente non sa cosa vuole finche’ non lo vede …

                              Aethissundefined Offline
                              Aethissundefined Offline
                              Aethiss
                              wrote on last edited by
                              #16

                              teflon said in ciao!!!:

                              l problema principale e’ che molto spesso il cliente non sa cosa vuole finche’ non lo vede …

                              no spetta pero’ … (capita anche nel mio lavoro, seppur non con tutti), pero’ capire tu per lui, fare un POC, discutere eventuali evoluzioni, non debbono essere gratis eh.
                              Tu in quel momento stai gia’ vendendo la tua intelligenza/esperienza/skill/quallo-che-vuoi.

                              imho.

                              Nemmeno cuoco, sottocuoco.

                              Cioccolataio Svizzereseundefined teflonundefined 2 Replies Last reply
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                              • Aethissundefined Aethiss

                                teflon said in ciao!!!:

                                l problema principale e’ che molto spesso il cliente non sa cosa vuole finche’ non lo vede …

                                no spetta pero’ … (capita anche nel mio lavoro, seppur non con tutti), pero’ capire tu per lui, fare un POC, discutere eventuali evoluzioni, non debbono essere gratis eh.
                                Tu in quel momento stai gia’ vendendo la tua intelligenza/esperienza/skill/quallo-che-vuoi.

                                imho.

                                Cioccolataio Svizzereseundefined Online
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                                Dudi
                                wrote on last edited by
                                #17

                                Aethiss

                                Concordo. Se tu spendi tempo dal cliente, allora devi caricare tariffa oraria.

                                Altrimenti stai perdendo ina vagonata di soldi.

                                FARE LAVORI CHE ODIAMO PER COMPRARE CAZZATE CHE NON CI SERVONO PER PIACERE A PERSONE CHE DETESTIAMO.

                                elettoundefined 1 Reply Last reply
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                                • Aethissundefined Aethiss

                                  teflon said in ciao!!!:

                                  l problema principale e’ che molto spesso il cliente non sa cosa vuole finche’ non lo vede …

                                  no spetta pero’ … (capita anche nel mio lavoro, seppur non con tutti), pero’ capire tu per lui, fare un POC, discutere eventuali evoluzioni, non debbono essere gratis eh.
                                  Tu in quel momento stai gia’ vendendo la tua intelligenza/esperienza/skill/quallo-che-vuoi.

                                  imho.

                                  teflonundefined Online
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                                  wrote on last edited by
                                  #18

                                  Aethiss eh se bisogna assistere il cliente per capire cosa vuole, allora e’ consulenza e si eroga a giornate (ovvero in “time material”, buzzword appresa nel mondo della consulenza) 😉

                                  1 Reply Last reply
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                                    eletto
                                    Nichilisti
                                    wrote on last edited by
                                    #19

                                    Grazie a tutti per il benvenuto

                                    1 Reply Last reply
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                                    • Cioccolataio Svizzereseundefined Cioccolataio Svizzerese

                                      Aethiss

                                      Concordo. Se tu spendi tempo dal cliente, allora devi caricare tariffa oraria.

                                      Altrimenti stai perdendo ina vagonata di soldi.

                                      elettoundefined Offline
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                                      eletto
                                      Nichilisti
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                                      #20

                                      Cioccolataio Svizzerese semplice e chiaro. I preventivi a ore che faccio sono pochissimi e solo per specifici lavori che mi è impossibile preventivare in anticipo

                                      Cioccolataio Svizzereseundefined 1 Reply Last reply
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                                      • elettoundefined eletto

                                        Cioccolataio Svizzerese semplice e chiaro. I preventivi a ore che faccio sono pochissimi e solo per specifici lavori che mi è impossibile preventivare in anticipo

                                        Cioccolataio Svizzereseundefined Online
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                                        Cioccolataio Svizzerese
                                        Dudi
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                                        #21

                                        eletto

                                        Beh, in linea di massima come freelance quello che costa è il tuo tempo, se parliamo del classico informatico.

                                        Alla fine se fai un preventivo a corpo, sarà sempre una combinazione di tempo di lavoro + valore aggiunto, che copriranmo le spese piú il tuo profitto, no?

                                        E ogni minuto che togli a del lavoro per il quale sarai pagato, sono soldi che perdi. Questo vale sia che tu stia nel tuo bel ufficio, come anche se ti devi muovere.

                                        E sí, anche rispondere a delle e-mail “ad intervalli” è piú costoso che farlo in batch il mattino o la sera.

                                        FARE LAVORI CHE ODIAMO PER COMPRARE CAZZATE CHE NON CI SERVONO PER PIACERE A PERSONE CHE DETESTIAMO.

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                                        • Cioccolataio Svizzereseundefined Cioccolataio Svizzerese

                                          eletto

                                          Beh, in linea di massima come freelance quello che costa è il tuo tempo, se parliamo del classico informatico.

                                          Alla fine se fai un preventivo a corpo, sarà sempre una combinazione di tempo di lavoro + valore aggiunto, che copriranmo le spese piú il tuo profitto, no?

                                          E ogni minuto che togli a del lavoro per il quale sarai pagato, sono soldi che perdi. Questo vale sia che tu stia nel tuo bel ufficio, come anche se ti devi muovere.

                                          E sí, anche rispondere a delle e-mail “ad intervalli” è piú costoso che farlo in batch il mattino o la sera.

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                                          wrote on last edited by
                                          #22

                                          Cioccolataio Svizzerese confermo tutto. Non sono un informatico ma un umile geometra, però è così. Solo che nel tempo ho capito che per una serie di lavori è meglio un preventivo a corpo perchè riesco a metterci poco tempo, poi ogni tot pratiche c’è quella che va male e mi costa di piu in termini di ore, ma sul totale comunque rimango in positivo.

                                          Sono molto disordinato con la gestione del tempo e delle pratiche, ma confermo anche che è meglio riservarsi dei momenti specifici per mail e anche telefonate, a volte mi capita di mettere direttamente il telefono in modalità aereo per un’oretta o due quando devo concentrarmi, altrimenti è una distrazione continua e riprendere il filo è un dramma ogni volta.

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