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Benvenuti nel Dudes Club Italiano

  1. Benvenuti nel Dudes Club Italiano.
  2. Presentatevi
  3. ciao!!!

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ciao!!!

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  • teflonundefined teflon

    Cioccolataio Svizzerese said in ciao!!!:

    teflon

    Non dirlo a me.

    È per questo che chiusi in Italia e me ne andai.

    faccio offerta a corpo: l’attivita completa e con la garanzia per un’anno in caso di anomalie costa x
    cliente: qual e’ la tariffa oraria?
    io: l’offerta e’ a corpo, non c’e’ tariffa oraria
    cliente: ma l’ufficio acquisti lo richiede

    Avrei dovuto andarmene anch’io, ma tengo famiglia…

    Aethissundefined Offline
    Aethissundefined Offline
    Aethiss
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    #10

    teflon said in ciao!!!:

    faccio offerta a corpo: l’attivita completa e con la garanzia per un’anno in caso di anomalie costa x

    caxx, questa si che e’ una bella idea 🙂

    ps, ciao eletto

    Nemmeno cuoco, sottocuoco.

    teflonundefined 1 Reply Last reply
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    • Aethissundefined Aethiss

      teflon said in ciao!!!:

      faccio offerta a corpo: l’attivita completa e con la garanzia per un’anno in caso di anomalie costa x

      caxx, questa si che e’ una bella idea 🙂

      ps, ciao eletto

      teflonundefined Online
      teflonundefined Online
      teflon
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      #11

      Aethiss l’idea e’ che se ti consegno una roba buggosissima e tu, dopo avermi fatto pressione per averla ieri, non la testi per un anno, non mi devi stressare dopo che mi sono dimenticato tutto. (che per dimenticare tutto bastano 15 gg, ma commercialmente mettere 15 gg non sta bene)

      Aethissundefined 1 Reply Last reply
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      • teflonundefined teflon

        Aethiss l’idea e’ che se ti consegno una roba buggosissima e tu, dopo avermi fatto pressione per averla ieri, non la testi per un anno, non mi devi stressare dopo che mi sono dimenticato tutto. (che per dimenticare tutto bastano 15 gg, ma commercialmente mettere 15 gg non sta bene)

        Aethissundefined Offline
        Aethissundefined Offline
        Aethiss
        wrote on last edited by Aethiss
        #12

        teflon
        non so come la riesci a porre contrattualmente, ma ripeto, e’ veramente una cosa intelligente 😄

        Nemmeno cuoco, sottocuoco.

        teflonundefined 1 Reply Last reply
        😁
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        • Aethissundefined Aethiss

          teflon
          non so come la riesci a porre contrattualmente, ma ripeto, e’ veramente una cosa intelligente 😄

          teflonundefined Online
          teflonundefined Online
          teflon
          wrote on last edited by
          #13

          Aethiss il problema vero e’ avere le specifiche prima di fare l’offerta, e funziona solo per attivita limitate con un perimetro ben definito. Perche’ fare le stime giuste e’ un incubo. Alla fine per i clienti davvero grossi si va a avanti a giornate preventivate con forchette da x a y gg e per step successivi… Ah il waterfall, ah, la tauromachia… Ah gile…

          Aethissundefined 1 Reply Last reply
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          • teflonundefined teflon

            Aethiss il problema vero e’ avere le specifiche prima di fare l’offerta, e funziona solo per attivita limitate con un perimetro ben definito. Perche’ fare le stime giuste e’ un incubo. Alla fine per i clienti davvero grossi si va a avanti a giornate preventivate con forchette da x a y gg e per step successivi… Ah il waterfall, ah, la tauromachia… Ah gile…

            Aethissundefined Offline
            Aethissundefined Offline
            Aethiss
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            #14

            teflon vabbe’, le stime saranno sempre un approssimazione. Vuoi per mancanza di tutti i criteri di quello che vuole il cliente, vuoi che lato tuo (qualsiasi cosa fai) sottostimi/sovrastimi qualcosa erroneamente. Non trovo scandaloso scazzare delle stime.

            Se poi preventivi 2 settimane, e ci metti 6 mesi… bhe, magari quello un poco 😉

            Nemmeno cuoco, sottocuoco.

            teflonundefined 1 Reply Last reply
            💪
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            • Aethissundefined Aethiss

              teflon vabbe’, le stime saranno sempre un approssimazione. Vuoi per mancanza di tutti i criteri di quello che vuole il cliente, vuoi che lato tuo (qualsiasi cosa fai) sottostimi/sovrastimi qualcosa erroneamente. Non trovo scandaloso scazzare delle stime.

              Se poi preventivi 2 settimane, e ci metti 6 mesi… bhe, magari quello un poco 😉

              teflonundefined Online
              teflonundefined Online
              teflon
              wrote on last edited by
              #15

              Aethiss il problema principale e’ che molto spesso il cliente non sa cosa vuole finche’ non lo vede …

              Aethissundefined 1 Reply Last reply
              0
              • teflonundefined teflon

                Aethiss il problema principale e’ che molto spesso il cliente non sa cosa vuole finche’ non lo vede …

                Aethissundefined Offline
                Aethissundefined Offline
                Aethiss
                wrote on last edited by
                #16

                teflon said in ciao!!!:

                l problema principale e’ che molto spesso il cliente non sa cosa vuole finche’ non lo vede …

                no spetta pero’ … (capita anche nel mio lavoro, seppur non con tutti), pero’ capire tu per lui, fare un POC, discutere eventuali evoluzioni, non debbono essere gratis eh.
                Tu in quel momento stai gia’ vendendo la tua intelligenza/esperienza/skill/quallo-che-vuoi.

                imho.

                Nemmeno cuoco, sottocuoco.

                Cioccolataio Svizzereseundefined teflonundefined 2 Replies Last reply
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                • Aethissundefined Aethiss

                  teflon said in ciao!!!:

                  l problema principale e’ che molto spesso il cliente non sa cosa vuole finche’ non lo vede …

                  no spetta pero’ … (capita anche nel mio lavoro, seppur non con tutti), pero’ capire tu per lui, fare un POC, discutere eventuali evoluzioni, non debbono essere gratis eh.
                  Tu in quel momento stai gia’ vendendo la tua intelligenza/esperienza/skill/quallo-che-vuoi.

                  imho.

                  Cioccolataio Svizzereseundefined Online
                  Cioccolataio Svizzereseundefined Online
                  Cioccolataio Svizzerese
                  Dudi
                  wrote on last edited by
                  #17

                  Aethiss

                  Concordo. Se tu spendi tempo dal cliente, allora devi caricare tariffa oraria.

                  Altrimenti stai perdendo ina vagonata di soldi.

                  FARE LAVORI CHE ODIAMO PER COMPRARE CAZZATE CHE NON CI SERVONO PER PIACERE A PERSONE CHE DETESTIAMO.

                  elettoundefined 1 Reply Last reply
                  👍
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                  • Aethissundefined Aethiss

                    teflon said in ciao!!!:

                    l problema principale e’ che molto spesso il cliente non sa cosa vuole finche’ non lo vede …

                    no spetta pero’ … (capita anche nel mio lavoro, seppur non con tutti), pero’ capire tu per lui, fare un POC, discutere eventuali evoluzioni, non debbono essere gratis eh.
                    Tu in quel momento stai gia’ vendendo la tua intelligenza/esperienza/skill/quallo-che-vuoi.

                    imho.

                    teflonundefined Online
                    teflonundefined Online
                    teflon
                    wrote on last edited by
                    #18

                    Aethiss eh se bisogna assistere il cliente per capire cosa vuole, allora e’ consulenza e si eroga a giornate (ovvero in “time material”, buzzword appresa nel mondo della consulenza) 😉

                    1 Reply Last reply
                    👍
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                    • elettoundefined Offline
                      elettoundefined Offline
                      eletto
                      Nichilisti
                      wrote on last edited by
                      #19

                      Grazie a tutti per il benvenuto

                      1 Reply Last reply
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                      • Cioccolataio Svizzereseundefined Cioccolataio Svizzerese

                        Aethiss

                        Concordo. Se tu spendi tempo dal cliente, allora devi caricare tariffa oraria.

                        Altrimenti stai perdendo ina vagonata di soldi.

                        elettoundefined Offline
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                        eletto
                        Nichilisti
                        wrote on last edited by
                        #20

                        Cioccolataio Svizzerese semplice e chiaro. I preventivi a ore che faccio sono pochissimi e solo per specifici lavori che mi è impossibile preventivare in anticipo

                        Cioccolataio Svizzereseundefined 1 Reply Last reply
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                        • elettoundefined eletto

                          Cioccolataio Svizzerese semplice e chiaro. I preventivi a ore che faccio sono pochissimi e solo per specifici lavori che mi è impossibile preventivare in anticipo

                          Cioccolataio Svizzereseundefined Online
                          Cioccolataio Svizzereseundefined Online
                          Cioccolataio Svizzerese
                          Dudi
                          wrote on last edited by
                          #21

                          eletto

                          Beh, in linea di massima come freelance quello che costa è il tuo tempo, se parliamo del classico informatico.

                          Alla fine se fai un preventivo a corpo, sarà sempre una combinazione di tempo di lavoro + valore aggiunto, che copriranmo le spese piú il tuo profitto, no?

                          E ogni minuto che togli a del lavoro per il quale sarai pagato, sono soldi che perdi. Questo vale sia che tu stia nel tuo bel ufficio, come anche se ti devi muovere.

                          E sí, anche rispondere a delle e-mail “ad intervalli” è piú costoso che farlo in batch il mattino o la sera.

                          FARE LAVORI CHE ODIAMO PER COMPRARE CAZZATE CHE NON CI SERVONO PER PIACERE A PERSONE CHE DETESTIAMO.

                          elettoundefined 1 Reply Last reply
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                          • Cioccolataio Svizzereseundefined Cioccolataio Svizzerese

                            eletto

                            Beh, in linea di massima come freelance quello che costa è il tuo tempo, se parliamo del classico informatico.

                            Alla fine se fai un preventivo a corpo, sarà sempre una combinazione di tempo di lavoro + valore aggiunto, che copriranmo le spese piú il tuo profitto, no?

                            E ogni minuto che togli a del lavoro per il quale sarai pagato, sono soldi che perdi. Questo vale sia che tu stia nel tuo bel ufficio, come anche se ti devi muovere.

                            E sí, anche rispondere a delle e-mail “ad intervalli” è piú costoso che farlo in batch il mattino o la sera.

                            elettoundefined Offline
                            elettoundefined Offline
                            eletto
                            Nichilisti
                            wrote on last edited by
                            #22

                            Cioccolataio Svizzerese confermo tutto. Non sono un informatico ma un umile geometra, però è così. Solo che nel tempo ho capito che per una serie di lavori è meglio un preventivo a corpo perchè riesco a metterci poco tempo, poi ogni tot pratiche c’è quella che va male e mi costa di piu in termini di ore, ma sul totale comunque rimango in positivo.

                            Sono molto disordinato con la gestione del tempo e delle pratiche, ma confermo anche che è meglio riservarsi dei momenti specifici per mail e anche telefonate, a volte mi capita di mettere direttamente il telefono in modalità aereo per un’oretta o due quando devo concentrarmi, altrimenti è una distrazione continua e riprendere il filo è un dramma ogni volta.

                            1 Reply Last reply
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