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Benvenuti nel Dudes Club Italiano

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  • Bibibibodibibuundefined Bibibibodibibu

    Charlie comunque qualcuno glielo spieghi che storicamente i veri ariani si trovano in Iran, occhi azzurri e carnagione chiarissima. Al massimo da quelle parti non sono biondi ma quello è un acarttere recessivo che sparirà tra qualche decina di generazioni

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    Dudi
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    #8

    Bibibibodibibu non cisono previsioni sulla scomparsa degli occhi azzurri o della carnagione chiara.


    Kubernetes non e' Euro 5, per cui non puo' girare in centro. (N. Bonaparte, PhD in Computer Science)

    Matrix: @uriel:mtrx.keinpfusch.net
    Fedi: @uriel@x.keinpfusch.net

    Bibibibodibibuundefined 2 Replies Last reply
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    • Amiga Unicornundefined Amiga Unicorn

      Bibibibodibibu non cisono previsioni sulla scomparsa degli occhi azzurri o della carnagione chiara.

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      Bibibibodibibu
      Dudi
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      #9

      Amiga Unicorn 1sulla rosssa ce ne sono di certe se tutto dovesse continuare così. LA bionda ci impiegherà un po’ di più ma sempre di carattere recessivo parl9iamo

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      • Amiga Unicornundefined Amiga Unicorn

        Bibibibodibibu non cisono previsioni sulla scomparsa degli occhi azzurri o della carnagione chiara.

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        Dudi
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        #10

        Amiga Unicorn il buonchatgpt: Ok, facciamo una stima “da genealogista prudente”, senza pretendere di prevedere il futuro al decimale. Userò scenari diversi e ipotesi semplici.

        Ipotesi di base (esplicite)

        Oggi i biondi naturali nel mondo sono circa ~2% (molto più alti in Nord Europa, molto più bassi altrove).

        La mescolanza genetica aumenta, ma non è uguale ovunque; in Scandinavia e Baltico resta più lenta.

        Tratto poligenico: non c’è un singolo gene che “si spegne”; quindi la scomparsa totale è improbabile. Parliamo di percentuale che cala, non di estinzione.

        Cosa stimiamo

        Quando i biondi naturali potrebbero diventare:

        “rari” = <1% a livello globale

        “molto rari” = <0,5% a livello globale

        Tre scenari (orizzonte in anni, ~25 anni ≈ 1 generazione)
        Scenario Ipotesi di mescolanza <1% nel mondo <0,5% nel mondo Nord Europa (Svezia/Norvegia/Finlandia)
        Lento matrimoni misti in crescita ma moderati ~400–500 anni ~700–900 anni resta comune (≥25–35%) per >400 anni
        Medio mescolanza marcata nelle città globali ~250–350 anni ~500–700 anni scende gradualmente a 15–25% in 300–400 anni
        Rapido forte urbanizzazione + alta mobilità ovunque ~180–250 anni ~350–500 anni scende a 10–20% in 250–350 anni
        Come leggere questi numeri

        Sono ordini di grandezza, non date precise. Servono a capire che:

        Globalmente il biondo potrebbe dimezzarsi in qualche secolo, non in decenni.

        Non scompare: il patrimonio genetico che favorisce il biondo rimane e può riemergere.

        Nelle aree “core” del Nord Europa il biondo resterà visibile per molti secoli.

        Se vuoi, posso rifare il calcolo tarando gli input (percentuali iniziali per paese/area, tassi di matrimoni misti diversi tra città e campagne) e farti una mappa per regione con le curve previste.

        Bibibibodibibuundefined Amiga Unicornundefined 2 Replies Last reply
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        • Bibibibodibibuundefined Bibibibodibibu

          Amiga Unicorn il buonchatgpt: Ok, facciamo una stima “da genealogista prudente”, senza pretendere di prevedere il futuro al decimale. Userò scenari diversi e ipotesi semplici.

          Ipotesi di base (esplicite)

          Oggi i biondi naturali nel mondo sono circa ~2% (molto più alti in Nord Europa, molto più bassi altrove).

          La mescolanza genetica aumenta, ma non è uguale ovunque; in Scandinavia e Baltico resta più lenta.

          Tratto poligenico: non c’è un singolo gene che “si spegne”; quindi la scomparsa totale è improbabile. Parliamo di percentuale che cala, non di estinzione.

          Cosa stimiamo

          Quando i biondi naturali potrebbero diventare:

          “rari” = <1% a livello globale

          “molto rari” = <0,5% a livello globale

          Tre scenari (orizzonte in anni, ~25 anni ≈ 1 generazione)
          Scenario Ipotesi di mescolanza <1% nel mondo <0,5% nel mondo Nord Europa (Svezia/Norvegia/Finlandia)
          Lento matrimoni misti in crescita ma moderati ~400–500 anni ~700–900 anni resta comune (≥25–35%) per >400 anni
          Medio mescolanza marcata nelle città globali ~250–350 anni ~500–700 anni scende gradualmente a 15–25% in 300–400 anni
          Rapido forte urbanizzazione + alta mobilità ovunque ~180–250 anni ~350–500 anni scende a 10–20% in 250–350 anni
          Come leggere questi numeri

          Sono ordini di grandezza, non date precise. Servono a capire che:

          Globalmente il biondo potrebbe dimezzarsi in qualche secolo, non in decenni.

          Non scompare: il patrimonio genetico che favorisce il biondo rimane e può riemergere.

          Nelle aree “core” del Nord Europa il biondo resterà visibile per molti secoli.

          Se vuoi, posso rifare il calcolo tarando gli input (percentuali iniziali per paese/area, tassi di matrimoni misti diversi tra città e campagne) e farti una mappa per regione con le curve previste.

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          Dudi
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          #11

          sui rossi invece si parla di meno di cento anni visto che il rosso è un solo gene recessivo mentre il biondo riguarda più geni recessivi

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          • Bibibibodibibuundefined Bibibibodibibu

            Amiga Unicorn il buonchatgpt: Ok, facciamo una stima “da genealogista prudente”, senza pretendere di prevedere il futuro al decimale. Userò scenari diversi e ipotesi semplici.

            Ipotesi di base (esplicite)

            Oggi i biondi naturali nel mondo sono circa ~2% (molto più alti in Nord Europa, molto più bassi altrove).

            La mescolanza genetica aumenta, ma non è uguale ovunque; in Scandinavia e Baltico resta più lenta.

            Tratto poligenico: non c’è un singolo gene che “si spegne”; quindi la scomparsa totale è improbabile. Parliamo di percentuale che cala, non di estinzione.

            Cosa stimiamo

            Quando i biondi naturali potrebbero diventare:

            “rari” = <1% a livello globale

            “molto rari” = <0,5% a livello globale

            Tre scenari (orizzonte in anni, ~25 anni ≈ 1 generazione)
            Scenario Ipotesi di mescolanza <1% nel mondo <0,5% nel mondo Nord Europa (Svezia/Norvegia/Finlandia)
            Lento matrimoni misti in crescita ma moderati ~400–500 anni ~700–900 anni resta comune (≥25–35%) per >400 anni
            Medio mescolanza marcata nelle città globali ~250–350 anni ~500–700 anni scende gradualmente a 15–25% in 300–400 anni
            Rapido forte urbanizzazione + alta mobilità ovunque ~180–250 anni ~350–500 anni scende a 10–20% in 250–350 anni
            Come leggere questi numeri

            Sono ordini di grandezza, non date precise. Servono a capire che:

            Globalmente il biondo potrebbe dimezzarsi in qualche secolo, non in decenni.

            Non scompare: il patrimonio genetico che favorisce il biondo rimane e può riemergere.

            Nelle aree “core” del Nord Europa il biondo resterà visibile per molti secoli.

            Se vuoi, posso rifare il calcolo tarando gli input (percentuali iniziali per paese/area, tassi di matrimoni misti diversi tra città e campagne) e farti una mappa per regione con le curve previste.

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            Dudi
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            #12

            Bibibibodibibu

            No, quella è una semplificazione (o meglio, una leggenda genetica) che circola da decenni, ma non è corretta.

            Il fatto che capelli biondi o rossi siano caratteri recessivi significa solo che per manifestarsi devono essere presenti due copie dello stesso allele (una da ciascun genitore). Ma questo non implica automaticamente che spariranno:

            Finché gli alleli responsabili restano nel patrimonio genetico della popolazione, anche se meno frequenti, possono riemergere in ogni generazione.

            La loro frequenza può diminuire se chi li porta si accoppia sempre con persone che non li hanno, ma può anche stabilizzarsi o aumentare in base alle dinamiche demografiche e culturali.

            Eventi come migrazioni, isolamento di popolazioni, mode estetiche o selezione sessuale possono persino favorirne la diffusione.

            In pratica, per far “sparire” un tratto recessivo servirebbe un’eliminazione completa dell’allele dalla popolazione, cosa che, nella storia umana, è estremamente improbabile a meno di genocidi mirati o isolamento genetico prolungato.


            Kubernetes non e' Euro 5, per cui non puo' girare in centro. (N. Bonaparte, PhD in Computer Science)

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            • marcomarcoundefined Offline
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              marcomarco
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              #13

              Al contrario, le migrazioni potrebbero aumentare il numero di persone con i capelli biondi o rossi in giro per il mondo.

              Però potremmo trovare i capelli biondi e rossi su persone asiatiche, africane o sudamericane.

              Bibibibodibibuundefined 1 Reply Last reply
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              • Amiga Unicornundefined Amiga Unicorn

                Bibibibodibibu

                No, quella è una semplificazione (o meglio, una leggenda genetica) che circola da decenni, ma non è corretta.

                Il fatto che capelli biondi o rossi siano caratteri recessivi significa solo che per manifestarsi devono essere presenti due copie dello stesso allele (una da ciascun genitore). Ma questo non implica automaticamente che spariranno:

                Finché gli alleli responsabili restano nel patrimonio genetico della popolazione, anche se meno frequenti, possono riemergere in ogni generazione.

                La loro frequenza può diminuire se chi li porta si accoppia sempre con persone che non li hanno, ma può anche stabilizzarsi o aumentare in base alle dinamiche demografiche e culturali.

                Eventi come migrazioni, isolamento di popolazioni, mode estetiche o selezione sessuale possono persino favorirne la diffusione.

                In pratica, per far “sparire” un tratto recessivo servirebbe un’eliminazione completa dell’allele dalla popolazione, cosa che, nella storia umana, è estremamente improbabile a meno di genocidi mirati o isolamento genetico prolungato.

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                Dudi
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                #14

                Amiga Unicorn non completamente: vista la grande mobilità di questi tempi i geni recessivi si diluiscono in popolazioni sempre più ampie e la divergenza scende. Se hai una popolazione di tutti rossi è ovvio che avrai solo figli rossi. Se gia la popolazione è al 50% rossa la probabilità che ci siano almmeno due nonni rossi scende e quindi scende anche la possibilità che capiuti roassso anche un figlio.

                Amiga Unicornundefined 1 Reply Last reply
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                • marcomarcoundefined marcomarco

                  Al contrario, le migrazioni potrebbero aumentare il numero di persone con i capelli biondi o rossi in giro per il mondo.

                  Però potremmo trovare i capelli biondi e rossi su persone asiatiche, africane o sudamericane.

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                  Dudi
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                  #15

                  marcomarco no, perchè ti serve una massa critica per portare avanti un gene recessivo.E questo succede in insiemi chiusi ridotti. Se in più ci aggiungi le migraziuoni i geni recessive diventano impossibile a apparire. Ci sono ma non appaiono

                  teflonundefined 1 Reply Last reply
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                  • Bibibibodibibuundefined Bibibibodibibu

                    marcomarco no, perchè ti serve una massa critica per portare avanti un gene recessivo.E questo succede in insiemi chiusi ridotti. Se in più ci aggiungi le migraziuoni i geni recessive diventano impossibile a apparire. Ci sono ma non appaiono

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                    wrote on last edited by
                    #16

                    Bibibibodibibu aspetta, ma se un gene non si manifesta non e’ che poi non viene tramandato alla discendenza e quindi sparisce 🤔

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                    • Bibibibodibibuundefined Bibibibodibibu

                      Amiga Unicorn non completamente: vista la grande mobilità di questi tempi i geni recessivi si diluiscono in popolazioni sempre più ampie e la divergenza scende. Se hai una popolazione di tutti rossi è ovvio che avrai solo figli rossi. Se gia la popolazione è al 50% rossa la probabilità che ci siano almmeno due nonni rossi scende e quindi scende anche la possibilità che capiuti roassso anche un figlio.

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                      Dudi
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                      #17

                      Bibibibodibibu

                      i geni non si “diluiscono”. O li hai o non li hai.


                      Kubernetes non e' Euro 5, per cui non puo' girare in centro. (N. Bonaparte, PhD in Computer Science)

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                      Bibibibodibibuundefined cicerchiaundefined 2 Replies Last reply
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                      • Amiga Unicornundefined Amiga Unicorn

                        Bibibibodibibu

                        i geni non si “diluiscono”. O li hai o non li hai.

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                        Dudi
                        wrote on last edited by
                        #18

                        Amiga Unicorn ma non basta averli perché il carattere si mostri. Magari te ne servono due su quattro perché appaia. Il gene resta ma non mostra più il carrattere

                        marcomarcoundefined 1 Reply Last reply
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                        • Bibibibodibibuundefined Bibibibodibibu

                          Amiga Unicorn ma non basta averli perché il carattere si mostri. Magari te ne servono due su quattro perché appaia. Il gene resta ma non mostra più il carrattere

                          marcomarcoundefined Offline
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                          wrote on last edited by
                          #19

                          Bibibibodibibu said in Scandinavia e LinkedIn.:

                          Amiga Unicorn ma non basta averli perché il carattere si mostri. Magari te ne servono due su quattro perché appaia. Il gene resta ma non mostra più il carattere

                          Con una popolazione più grande, il gene può passare più tempo nascosto. Ma prima o poi, riappare sempre.

                          Ci sono solo due casi in cui un gene può scomparire:

                          • Quando il gene porta un evidente problema di sopravvivenza, che impedisce al portatore di arrivare alla maturità e di riprodursi.
                          • Quando una popolazione si riduce considerevolmente, e tra i sopravvissuti non c’è nessun portatore di quel gene.
                          Bibibibodibibuundefined 1 Reply Last reply
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                          • Amiga Unicornundefined Amiga Unicorn

                            Bibibibodibibu

                            i geni non si “diluiscono”. O li hai o non li hai.

                            cicerchiaundefined Offline
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                            Dudi
                            wrote on last edited by
                            #20

                            Amiga Unicorn a meno che uno abbia i “geni omeopatici”

                            1 Reply Last reply
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                            • marcomarcoundefined marcomarco

                              Bibibibodibibu said in Scandinavia e LinkedIn.:

                              Amiga Unicorn ma non basta averli perché il carattere si mostri. Magari te ne servono due su quattro perché appaia. Il gene resta ma non mostra più il carattere

                              Con una popolazione più grande, il gene può passare più tempo nascosto. Ma prima o poi, riappare sempre.

                              Ci sono solo due casi in cui un gene può scomparire:

                              • Quando il gene porta un evidente problema di sopravvivenza, che impedisce al portatore di arrivare alla maturità e di riprodursi.
                              • Quando una popolazione si riduce considerevolmente, e tra i sopravvissuti non c’è nessun portatore di quel gene.
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                              Dudi
                              wrote on last edited by
                              #21

                              marcomarco il gene di Neandertal è abbastanza diffuso in val brembana. Eppure non si vede. Ovviamente scherzo!

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                                wrote on last edited by
                                #22

                                Potrebbe per qualche motivo anche presentarsi il “vantaggio dell’eterozigote” per cui l’allele recessivo nell’accoppiata col gene dominante garantisca un vantaggio “evolutivo” per la popolazione e quindi non sparire mai…

                                Secondo alcuni autorevoli testi di tecnica aeronautica, il calabrone non può volare a causa della forma e del peso del proprio corpo, in rapporto alla superficie alare. Ma il calabrone non lo sa e perciò continua a volare.

                                Charlieundefined 1 Reply Last reply
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                                • Saulo Bandoneundefined Saulo Bandone

                                  Potrebbe per qualche motivo anche presentarsi il “vantaggio dell’eterozigote” per cui l’allele recessivo nell’accoppiata col gene dominante garantisca un vantaggio “evolutivo” per la popolazione e quindi non sparire mai…

                                  Charlieundefined Offline
                                  Charlieundefined Offline
                                  Charlie
                                  wrote on last edited by
                                  #23

                                  Saulo Bandone

                                  Ho le prove. Le donne arabe bionde esistono. Me lo ha detto Revlon.
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