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  3. Im Verhältnis zum Bundeshaushalt und Wirtschaftsleistung sind Sozialausgaben GESUNKEN!

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Im Verhältnis zum Bundeshaushalt und Wirtschaftsleistung sind Sozialausgaben GESUNKEN!

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  • Minaundefined Mina

    @Lichdi

    Ich habe mal spaßeshalber geguckt:

    Vor 40 Jahren (1985) betrugen die Ausgaben für Sozialhilfe 20,8 Mrd DM. Das waren 1,9% des damaligen BIP.

    Und das war vor der deutschen Einheit, bevor die Arbeitslosenhilfe mit der Sozialhilfe zu Hartz IV zusammengelegt wurde, vor der Finanz-, der Flüchtlings- und der Ukrainekrise.

    Heute sind es nur noch 1,2% des BIP (in einer viel schwierigeren Situation), die uns der soziale Zusammenhalt der Gesellschaft wert ist.

    1/2

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    Mina
    Dudi
    wrote on last edited by
    #3

    @Lichdi

    Aber klar:

    Damals gab es noch eine Vermögenssteuer und der Spitzensteuersatz lag 10% höher als heute.

    2/2

    Lichdiundefined 1 Reply Last reply
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    • Minaundefined Mina

      @Lichdi

      Aber klar:

      Damals gab es noch eine Vermögenssteuer und der Spitzensteuersatz lag 10% höher als heute.

      2/2

      Lichdiundefined This user is from outside of this forum
      Lichdiundefined This user is from outside of this forum
      Lichdi
      wrote on last edited by
      #4

      @mina … unter Helmut Kohl

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      • Lichdiundefined Lichdi

        @mina … unter Helmut Kohl

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        Mina
        Dudi
        wrote on last edited by
        #5

        @Lichdi

        In der Tat - im dritten Jahr.

        Seine Regierung begann allerdings damals schon mit der Demontage des Sozialstaats, was insbesondere die Menschen im Osten 5 Jahre später schmerzlich zu spüren bekamen.

        Man nannte es "die geistig-moralische Wende" und der Slogan war, Leistung müsse sich wieder lohnen.

        Nur: Verglichen mit der heutigen CDU/CSU war es absolut moderat.

        Sherlock Schafundefined 1 Reply Last reply
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        • Minaundefined Mina

          @Lichdi

          In der Tat - im dritten Jahr.

          Seine Regierung begann allerdings damals schon mit der Demontage des Sozialstaats, was insbesondere die Menschen im Osten 5 Jahre später schmerzlich zu spüren bekamen.

          Man nannte es "die geistig-moralische Wende" und der Slogan war, Leistung müsse sich wieder lohnen.

          Nur: Verglichen mit der heutigen CDU/CSU war es absolut moderat.

          Sherlock Schafundefined This user is from outside of this forum
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          Sherlock Schaf
          Nichilisti
          wrote on last edited by
          #6

          @mina @Lichdi ja gegen Adolf-Friedrich Merz ist Helmut Kohl ein Linksextremist gewesen.

          Minaundefined Rene Gatundefined JamesBontundefined 3 Replies Last reply
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          • Sherlock Schafundefined Sherlock Schaf

            @mina @Lichdi ja gegen Adolf-Friedrich Merz ist Helmut Kohl ein Linksextremist gewesen.

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            Mina
            Dudi
            wrote on last edited by
            #7

            @SuicideSchaf

            Ich meine: Ich habe Kohl gehasst und tue es noch, aber es ist noch so viel schlimmer geworden.

            @Lichdi

            Sherlock Schafundefined 1 Reply Last reply
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            • Minaundefined Mina

              @SuicideSchaf

              Ich meine: Ich habe Kohl gehasst und tue es noch, aber es ist noch so viel schlimmer geworden.

              @Lichdi

              Sherlock Schafundefined This user is from outside of this forum
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              Sherlock Schaf
              Nichilisti
              wrote on last edited by
              #8

              @mina @Lichdi Kohl war furchbar aber selbst seine verbrechen sind gegen die Verbrechen von Merz wie ein schäufelchen im Sandkasten verstecken.

              ludwig thiryundefined 💚undefined 2 Replies Last reply
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              • Minaundefined Mina

                @Lichdi

                Ich habe mal spaßeshalber geguckt:

                Vor 40 Jahren (1985) betrugen die Ausgaben für Sozialhilfe 20,8 Mrd DM. Das waren 1,9% des damaligen BIP.

                Und das war vor der deutschen Einheit, bevor die Arbeitslosenhilfe mit der Sozialhilfe zu Hartz IV zusammengelegt wurde, vor der Finanz-, der Flüchtlings- und der Ukrainekrise.

                Heute sind es nur noch 1,2% des BIP (in einer viel schwierigeren Situation), die uns der soziale Zusammenhalt der Gesellschaft wert ist.

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                wrote on last edited by
                #9

                @mina @Lichdi
                Ihr immer mit euren Fakten. Das will doch niemand wissen.
                Zynismus off

                Minaundefined 1 Reply Last reply
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                • die_Ergo 🤍🏳️‍🌈undefined die_Ergo 🤍🏳️‍🌈

                  @mina @Lichdi
                  Ihr immer mit euren Fakten. Das will doch niemand wissen.
                  Zynismus off

                  Minaundefined This user is from outside of this forum
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                  Mina
                  Dudi
                  wrote on last edited by
                  #10

                  @die_Ergo

                  Du bist böse. Aber hast recht.

                  @Lichdi

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                  • Sherlock Schafundefined Sherlock Schaf

                    @mina @Lichdi Kohl war furchbar aber selbst seine verbrechen sind gegen die Verbrechen von Merz wie ein schäufelchen im Sandkasten verstecken.

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                    ludwig thiry
                    wrote on last edited by
                    #11

                    @SuicideSchaf @mina @Lichdi
                    Der Spitzensteuersatz wurde von 2000 bis 2005 schrittweise von 53 auf 42 % gesenkt. Ratet, welcher Partei Bundeskanzler und Finanzminister damals angehörten.

                    Minaundefined Holger Hellingerundefined 2 Replies Last reply
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                    • ludwig thiryundefined ludwig thiry

                      @SuicideSchaf @mina @Lichdi
                      Der Spitzensteuersatz wurde von 2000 bis 2005 schrittweise von 53 auf 42 % gesenkt. Ratet, welcher Partei Bundeskanzler und Finanzminister damals angehörten.

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                      Mina
                      Dudi
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                      #12

                      @LThiry

                      Der Genosse der Bosse. Wir wissen ganz genau.

                      @SuicideSchaf @Lichdi

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                      • Sherlock Schafundefined Sherlock Schaf

                        @mina @Lichdi ja gegen Adolf-Friedrich Merz ist Helmut Kohl ein Linksextremist gewesen.

                        Rene Gatundefined This user is from outside of this forum
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                        Rene Gat
                        wrote on last edited by
                        #13

                        @SuicideSchaf @mina @Lichdi Gleiche Situation wie in USA: Heute wäre Reagan vermutlich zu links und zu woke für die Republikaner (und Nixon zu gesetzestreu).

                        Minaundefined 1 Reply Last reply
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                        • Rene Gatundefined Rene Gat

                          @SuicideSchaf @mina @Lichdi Gleiche Situation wie in USA: Heute wäre Reagan vermutlich zu links und zu woke für die Republikaner (und Nixon zu gesetzestreu).

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                          Mina
                          Dudi
                          wrote on last edited by
                          #14

                          @ahm42

                          Unfassbar, oder?

                          Ich meine, Reagan & Thatcher waren wirklich Teufel in Menschengestalt (Kohl eher ein kleinerer Dämon der Hölle), aber heute wären sie höchstens konservativer Mainstream.

                          @SuicideSchaf @Lichdi

                          1 Reply Last reply
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                          • Minaundefined Mina

                            @Lichdi

                            Ich habe mal spaßeshalber geguckt:

                            Vor 40 Jahren (1985) betrugen die Ausgaben für Sozialhilfe 20,8 Mrd DM. Das waren 1,9% des damaligen BIP.

                            Und das war vor der deutschen Einheit, bevor die Arbeitslosenhilfe mit der Sozialhilfe zu Hartz IV zusammengelegt wurde, vor der Finanz-, der Flüchtlings- und der Ukrainekrise.

                            Heute sind es nur noch 1,2% des BIP (in einer viel schwierigeren Situation), die uns der soziale Zusammenhalt der Gesellschaft wert ist.

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                            Kunterbuntes Neuköllnundefined This user is from outside of this forum
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                            Kunterbuntes Neukölln
                            wrote on last edited by
                            #15

                            @mina @Lichdi damals haben Sozialhilfeempfänger*innen noch Weihnachtsgeld vom Staat bekommen. Heute würden Bild und Co durchdrehen wenn Politiker*innen sowas fordern würden, das wäre schlimmer als Kommunismus.

                            Minaundefined Marga Xeyat Ⓐundefined 2 Replies Last reply
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                            • Kunterbuntes Neuköllnundefined Kunterbuntes Neukölln

                              @mina @Lichdi damals haben Sozialhilfeempfänger*innen noch Weihnachtsgeld vom Staat bekommen. Heute würden Bild und Co durchdrehen wenn Politiker*innen sowas fordern würden, das wäre schlimmer als Kommunismus.

                              Minaundefined This user is from outside of this forum
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                              Mina
                              Dudi
                              wrote on last edited by
                              #16

                              @kunterbuntesneukoelln

                              Ich glaube, demnächst kürzen sie noch proportional die Leistungen in Monaten mit weniger als 31 Tagen.

                              (Hoffentlich liest das niemand von der CDU)

                              @Lichdi

                              1 Reply Last reply
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                              • Kunterbuntes Neuköllnundefined Kunterbuntes Neukölln

                                @mina @Lichdi damals haben Sozialhilfeempfänger*innen noch Weihnachtsgeld vom Staat bekommen. Heute würden Bild und Co durchdrehen wenn Politiker*innen sowas fordern würden, das wäre schlimmer als Kommunismus.

                                Marga Xeyat Ⓐundefined This user is from outside of this forum
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                                Marga Xeyat Ⓐ
                                wrote on last edited by
                                #17

                                @kunterbuntesneukoelln @mina @Lichdi Das stimmt. Sogar Empfänger*innen von Arbeitslosenhilfe bekamen im Dezember die doppelte Zuwendung.

                                Nicht nur, dass es damals ein recht gutes Sozialsystem gab, konnte man selbst mit wenig Geld besser leben als heute, weil die Kaufkraft eine andere war und weder die Kosten für Miete noch die Lebensmittelpreise dermaßen exorbitant sind wie heute.
                                Es brauchte keine Tafeln, jedenfalls habe ich damals keine gesehen.

                                @mina

                                Minaundefined 1 Reply Last reply
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                                • Marga Xeyat Ⓐundefined Marga Xeyat Ⓐ

                                  @kunterbuntesneukoelln @mina @Lichdi Das stimmt. Sogar Empfänger*innen von Arbeitslosenhilfe bekamen im Dezember die doppelte Zuwendung.

                                  Nicht nur, dass es damals ein recht gutes Sozialsystem gab, konnte man selbst mit wenig Geld besser leben als heute, weil die Kaufkraft eine andere war und weder die Kosten für Miete noch die Lebensmittelpreise dermaßen exorbitant sind wie heute.
                                  Es brauchte keine Tafeln, jedenfalls habe ich damals keine gesehen.

                                  @mina

                                  Minaundefined This user is from outside of this forum
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                                  Dudi
                                  wrote on last edited by
                                  #18

                                  @MargaXeyat

                                  Tafeln waren, glaube ich, ein Phänomen, das in den 90er Jahren aufkam und ursprünglich hatten sie zwei Ziele:

                                  Lebensmittelverschwendung zu reduzieren und Armen zu helfen, besser über die Runden zu kommen.

                                  Dass Menschen von Tafeln abhängen, um genug zum Leben zu haben, war nie so geplant.

                                  Wobei: Gerade wer irgendeine Substanzabhängigkeit hat, hat mit Sozialleistungen nie genug Geld für gesundes Essen.

                                  Das ist Fakt.

                                  @kunterbuntesneukoelln @Lichdi

                                  1 Reply Last reply
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                                  • ludwig thiryundefined ludwig thiry

                                    @SuicideSchaf @mina @Lichdi
                                    Der Spitzensteuersatz wurde von 2000 bis 2005 schrittweise von 53 auf 42 % gesenkt. Ratet, welcher Partei Bundeskanzler und Finanzminister damals angehörten.

                                    Holger Hellingerundefined This user is from outside of this forum
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                                    Holger Hellinger
                                    Nichilisti
                                    wrote on last edited by
                                    #19

                                    @LThiry

                                    Der Spitzensteuersatz trifft durch die kalte Progression nur mittlerweile auch schon Leute mit nicht so riesigem Einkommen (ab 65/135k€). Das war damals ein gut gemeintes Ding. Nur hätten sie den hohen Steuersatz für alles über 100/200k€ beibehalten sollen. War also am Ende auch ein Steuergeschenk für alle massiv darüber.

                                    @SuicideSchaf @mina @Lichdi

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                                    • Holger Hellingerundefined Holger Hellinger

                                      @LThiry

                                      Der Spitzensteuersatz trifft durch die kalte Progression nur mittlerweile auch schon Leute mit nicht so riesigem Einkommen (ab 65/135k€). Das war damals ein gut gemeintes Ding. Nur hätten sie den hohen Steuersatz für alles über 100/200k€ beibehalten sollen. War also am Ende auch ein Steuergeschenk für alle massiv darüber.

                                      @SuicideSchaf @mina @Lichdi

                                      Minaundefined This user is from outside of this forum
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                                      #20

                                      @holger

                                      Dabei wäre es so einfach, die kalte Progression abzuschaffen.

                                      In Großbritannien gibt es jedes Jahr eine inflationsbasierte Kennzahl (tax code), die das steuerfreie Einkommen angibt und der Spitzensteuersatz greift ab einem bestimmten Vielfachen davon.

                                      Aber von einfachen Lösungen haben wir in Deutschland ja noch nie viel gehalten.

                                      @LThiry @SuicideSchaf @Lichdi

                                      Holger Hellingerundefined 1 Reply Last reply
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                                      • Minaundefined Mina

                                        @holger

                                        Dabei wäre es so einfach, die kalte Progression abzuschaffen.

                                        In Großbritannien gibt es jedes Jahr eine inflationsbasierte Kennzahl (tax code), die das steuerfreie Einkommen angibt und der Spitzensteuersatz greift ab einem bestimmten Vielfachen davon.

                                        Aber von einfachen Lösungen haben wir in Deutschland ja noch nie viel gehalten.

                                        @LThiry @SuicideSchaf @Lichdi

                                        Holger Hellingerundefined This user is from outside of this forum
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                                        Nichilisti
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                                        #21

                                        @mina

                                        Ich sagte ja nicht, dass es gut ist wie es ist. Wollte nur einordnen was die vorgeschobenen Gründe waren.

                                        @LThiry @SuicideSchaf @Lichdi

                                        Minaundefined 1 Reply Last reply
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                                        • Holger Hellingerundefined Holger Hellinger

                                          @mina

                                          Ich sagte ja nicht, dass es gut ist wie es ist. Wollte nur einordnen was die vorgeschobenen Gründe waren.

                                          @LThiry @SuicideSchaf @Lichdi

                                          Minaundefined This user is from outside of this forum
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                                          #22

                                          @holger

                                          Ich wollte dir auch nicht widersprechen, mein Lieber, sondern nur was ergänzen.

                                          @LThiry @SuicideSchaf @Lichdi

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