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Fantascienza moderna

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  • goldoundefined Offline
    goldoundefined Offline
    goldo
    wrote last edited by
    #21

    ragazzi io non ce la posso fare... a leggere la schwa, comprendo che è un mio limite... forse anche l'asterisco... ma un bel plurale inteso come contenitore del tutto?

    Noi facciamo, noi andiamo, noi diciamo... semplice, scorrevole e maestoso...

    Bibibibodibibuundefined 1 Reply Last reply
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    • goldoundefined goldo

      ragazzi io non ce la posso fare... a leggere la schwa, comprendo che è un mio limite... forse anche l'asterisco... ma un bel plurale inteso come contenitore del tutto?

      Noi facciamo, noi andiamo, noi diciamo... semplice, scorrevole e maestoso...

      Bibibibodibibuundefined Offline
      Bibibibodibibuundefined Offline
      Bibibibodibibu
      Dudi
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      #22

      goldo non abbiamo qui un glottologo o comunque qualcuno del settore che ci possa spiegare perchè a u7n certo punto abbiamo fatto a meno del genere neutro? del perchè purtroppo lo si voglia forzatamente recuperare me ne sono fatto una certa idea ma mi piacerebbe capire cosa ci fu al cominciamento della stagione del proto italkiano e dei volgarizzamenti dall occitano. O magari lo si fadceva già nel latino medievale?

      teflonundefined amigaunicornundefined 2 Replies Last reply
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      • Bibibibodibibuundefined Bibibibodibibu

        goldo non abbiamo qui un glottologo o comunque qualcuno del settore che ci possa spiegare perchè a u7n certo punto abbiamo fatto a meno del genere neutro? del perchè purtroppo lo si voglia forzatamente recuperare me ne sono fatto una certa idea ma mi piacerebbe capire cosa ci fu al cominciamento della stagione del proto italkiano e dei volgarizzamenti dall occitano. O magari lo si fadceva già nel latino medievale?

        teflonundefined Offline
        teflonundefined Offline
        teflon
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        #23

        Bibibibodibibu said in Fantascienza moderna:

        goldo non abbiamo qui un glottologo o comunque qualcuno del settore che ci possa spiegare perchè a u7n certo punto abbiamo fatto a meno del genere neutro? del perchè purtroppo lo si voglia forzatamente recuperare me ne sono fatto una certa idea ma mi piacerebbe capire cosa ci fu al cominciamento della stagione del proto italkiano e dei volgarizzamenti dall occitano. O magari lo si fadceva già nel latino medievale?

        Yasmina Pani, che e' una linguista, ci ha scritto un pamphlet e ha fatto un tot di video che si possono trovare su YT

        SCHWA: una soluzione senza problema: Scienza e bufale sul linguaggio inclusivo

        Non ho letto in libro ma ricordo di aver visto un video dove spiegava proprio la sparizione del neutro (che ho insta-dimenticato dopo aver visto il video)

        Bibibibodibibuundefined 2 Replies Last reply
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        • teflonundefined teflon

          Bibibibodibibu said in Fantascienza moderna:

          goldo non abbiamo qui un glottologo o comunque qualcuno del settore che ci possa spiegare perchè a u7n certo punto abbiamo fatto a meno del genere neutro? del perchè purtroppo lo si voglia forzatamente recuperare me ne sono fatto una certa idea ma mi piacerebbe capire cosa ci fu al cominciamento della stagione del proto italkiano e dei volgarizzamenti dall occitano. O magari lo si fadceva già nel latino medievale?

          Yasmina Pani, che e' una linguista, ci ha scritto un pamphlet e ha fatto un tot di video che si possono trovare su YT

          SCHWA: una soluzione senza problema: Scienza e bufale sul linguaggio inclusivo

          Non ho letto in libro ma ricordo di aver visto un video dove spiegava proprio la sparizione del neutro (che ho insta-dimenticato dopo aver visto il video)

          Bibibibodibibuundefined Offline
          Bibibibodibibuundefined Offline
          Bibibibodibibu
          Dudi
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          #24

          teflon grazie, interesssantissimo. Dopo guardo.

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          • teflonundefined teflon

            Bibibibodibibu said in Fantascienza moderna:

            goldo non abbiamo qui un glottologo o comunque qualcuno del settore che ci possa spiegare perchè a u7n certo punto abbiamo fatto a meno del genere neutro? del perchè purtroppo lo si voglia forzatamente recuperare me ne sono fatto una certa idea ma mi piacerebbe capire cosa ci fu al cominciamento della stagione del proto italkiano e dei volgarizzamenti dall occitano. O magari lo si fadceva già nel latino medievale?

            Yasmina Pani, che e' una linguista, ci ha scritto un pamphlet e ha fatto un tot di video che si possono trovare su YT

            SCHWA: una soluzione senza problema: Scienza e bufale sul linguaggio inclusivo

            Non ho letto in libro ma ricordo di aver visto un video dove spiegava proprio la sparizione del neutro (che ho insta-dimenticato dopo aver visto il video)

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            Bibibibodibibu
            Dudi
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            #25

            teflon 8 dollari, preso al volo!

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            • Bibibibodibibuundefined Bibibibodibibu

              goldo non abbiamo qui un glottologo o comunque qualcuno del settore che ci possa spiegare perchè a u7n certo punto abbiamo fatto a meno del genere neutro? del perchè purtroppo lo si voglia forzatamente recuperare me ne sono fatto una certa idea ma mi piacerebbe capire cosa ci fu al cominciamento della stagione del proto italkiano e dei volgarizzamenti dall occitano. O magari lo si fadceva già nel latino medievale?

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              amigaunicorn
              Dudi
              wrote last edited by amigaunicorn
              #26

              Bibibibodibibu

              non credo sia rilevante, onestamente.

              Prendi il tedesco, o il francese. La Luna, e' La Lune, ed e' femminile. Anche se in francese esiste il neutro.

              Per dire, con l'esempio di sole e luna,

              Tedesco:

              • Der Mond (maschile, la luna e' maschio)
              • Die Sonne (femminile, il sole e' femmina)

              Francese:

              • La Lune (femminile)
              • Le Soleil (maschile)

              Entrambe le lingue hanno il neutro, ma preferiscono usare generi sessuali. Il problema non sta nella presenza del genere neutro o meno, nell'italiano.

              In tedesco potrebbero dire das Mond e das Sonne, trattandoli come neutri; invece no, preferiscono der Mond (maschile) e die Sonne (femminile). Lo stesso i francesi: potrebbero inventarsi un ipotetico neutro tipo il Lune o il Soleil, ma scelgono comunque di incasellare tutto in maschile e femminile. Il neutro ce l’hanno — ma se lo tengono in tasca.

              E' la discussione ad essere stupida, perche' nasce da una lingua brutta, l' Inglese, che usa il genere solo quando c'e' un sesso biologico, e non capisce la differenza tra sesso biologico e genere grammaticale.


              “Il deuterio è come il Grana Padano”. (J.R.Oppenheimer)

              Matrix: @uriel:mtrx.keinpfusch.net
              Fedi: @uriel@x.keinpfusch.net

              Bibibibodibibuundefined SauloBandoneundefined 2 Replies Last reply
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              • amigaunicornundefined amigaunicorn

                Bibibibodibibu

                non credo sia rilevante, onestamente.

                Prendi il tedesco, o il francese. La Luna, e' La Lune, ed e' femminile. Anche se in francese esiste il neutro.

                Per dire, con l'esempio di sole e luna,

                Tedesco:

                • Der Mond (maschile, la luna e' maschio)
                • Die Sonne (femminile, il sole e' femmina)

                Francese:

                • La Lune (femminile)
                • Le Soleil (maschile)

                Entrambe le lingue hanno il neutro, ma preferiscono usare generi sessuali. Il problema non sta nella presenza del genere neutro o meno, nell'italiano.

                In tedesco potrebbero dire das Mond e das Sonne, trattandoli come neutri; invece no, preferiscono der Mond (maschile) e die Sonne (femminile). Lo stesso i francesi: potrebbero inventarsi un ipotetico neutro tipo il Lune o il Soleil, ma scelgono comunque di incasellare tutto in maschile e femminile. Il neutro ce l’hanno — ma se lo tengono in tasca.

                E' la discussione ad essere stupida, perche' nasce da una lingua brutta, l' Inglese, che usa il genere solo quando c'e' un sesso biologico, e non capisce la differenza tra sesso biologico e genere grammaticale.

                Bibibibodibibuundefined Offline
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                Dudi
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                #27

                amigaunicorn mi spiace ma in francese il neutro non è sopravissuto al latino

                Bibibibodibibuundefined amigaunicornundefined 2 Replies Last reply
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                • Bibibibodibibuundefined Bibibibodibibu

                  amigaunicorn mi spiace ma in francese il neutro non è sopravissuto al latino

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                  Bibibibodibibuundefined Offline
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                  Dudi
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                  #28

                  io comunque propongo il pronome "illo" come italianizzqzione di quel verso strano chiamato schwa o come cazzo si scrive o si pronuncia. Illo a me piace

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                  • yogsothothundefined yogsothoth

                    So che tra di noi si annidano appassionati di fantascienza. Personalmente ho divorato una valanga di roba che però mi rendo conto arrivare al massimo alla fine degli anni '80 con Hyperion. Oltre alle opere del nostro Uriel di cui ho già letto Cibo e mi appresto a prendere il resto, mi consigliereste qualche opera meritevole di fantascienza attuale? Oltre al lavoro di Liu Cixin c'è tanta roba la fuori...ma mentre è facile andare sui classici...mi fido sempre poco delle cose del tipo "i 10 migliori libri di fantascienza che non puoi perdere del 2025!"

                    Preferisco lo scambio tra persone

                    brancalioneundefined Offline
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                    brancalione
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                    #29

                    yogsothoth di roba recente, sto leggendo la saga di The Expanse. La serie mi era piaciuta molto e ho voluto dare un'occhiata. Non e' male. Se non avete visto la serie, provate a recuperarla.

                    amigaunicornundefined 1 Reply Last reply
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                    • brancalioneundefined brancalione

                      yogsothoth di roba recente, sto leggendo la saga di The Expanse. La serie mi era piaciuta molto e ho voluto dare un'occhiata. Non e' male. Se non avete visto la serie, provate a recuperarla.

                      amigaunicornundefined Online
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                      amigaunicorn
                      Dudi
                      wrote last edited by
                      #30

                      brancalione sto leggendo anch'io il libro. Lo trovo migliore del film, nel senso che chiarisce un pochino cosa spinge il protagonista, che nel film sembra in coma.

                      Poi mi piace il tentativo di essere davvero coerenti con la fisica (a parte il motore a fusione stealth, che fa ridacchiare).


                      “Il deuterio è come il Grana Padano”. (J.R.Oppenheimer)

                      Matrix: @uriel:mtrx.keinpfusch.net
                      Fedi: @uriel@x.keinpfusch.net

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                      • amigaunicornundefined amigaunicorn

                        brancalione sto leggendo anch'io il libro. Lo trovo migliore del film, nel senso che chiarisce un pochino cosa spinge il protagonista, che nel film sembra in coma.

                        Poi mi piace il tentativo di essere davvero coerenti con la fisica (a parte il motore a fusione stealth, che fa ridacchiare).

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                        Dudi
                        wrote last edited by
                        #31

                        amigaunicorn said in Fantascienza moderna:

                        Poi mi piace il tentativo di essere davvero coerenti con la fisica

                        Si quell'aspetto è piaciuto anche a me. Molto bello il fatto che gli abitanti della Fascia siano più alti e longilinei, molto bella anche, se non ricordo male, la scena di chirurgia a zero gravità.

                        "Io rimango..a finire il mio caffè..a gustare il mio caffè"

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                        • Bibibibodibibuundefined Bibibibodibibu

                          amigaunicorn mi spiace ma in francese il neutro non è sopravissuto al latino

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                          #32

                          Bibibibodibibu si, ok, hanno l'impersonale. wow

                          je

                          tu

                          il / elle / on

                          nous

                          vous

                          ils / elles

                          solo perche' i francesi non sanno fare cose come si deve. Ma anche se lo chiami impersonale, e' sempre una cosa che non e' un maschio e non e' una femmina


                          “Il deuterio è come il Grana Padano”. (J.R.Oppenheimer)

                          Matrix: @uriel:mtrx.keinpfusch.net
                          Fedi: @uriel@x.keinpfusch.net

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                          • amigaunicornundefined amigaunicorn

                            Bibibibodibibu si, ok, hanno l'impersonale. wow

                            je

                            tu

                            il / elle / on

                            nous

                            vous

                            ils / elles

                            solo perche' i francesi non sanno fare cose come si deve. Ma anche se lo chiami impersonale, e' sempre una cosa che non e' un maschio e non e' una femmina

                            Bibibibodibibuundefined Offline
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                            Dudi
                            wrote last edited by
                            #33

                            amigaunicorn hanno l impersonale come l italiano. Si va al mare. Ma mancano dio genere neutro. Pewre il false friends del francese con il cambio genere con l italiano... solo bestemmie: non ho mai capito perchè ci tengano a rendere così difficle la vita che hanno serie difficoltà a scrivere in un francese decente loro stessi

                            amigaunicornundefined 1 Reply Last reply
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                              amigaunicorn hanno l impersonale come l italiano. Si va al mare. Ma mancano dio genere neutro. Pewre il false friends del francese con il cambio genere con l italiano... solo bestemmie: non ho mai capito perchè ci tengano a rendere così difficle la vita che hanno serie difficoltà a scrivere in un francese decente loro stessi

                              amigaunicornundefined Online
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                              Dudi
                              wrote last edited by
                              #34

                              Bibibibodibibu

                              io
                              tu
                              egli/ella
                              noi
                              voi
                              esso

                              mi indichi l'impersonale? nell'italiano e' assorbito dal maschile....


                              “Il deuterio è come il Grana Padano”. (J.R.Oppenheimer)

                              Matrix: @uriel:mtrx.keinpfusch.net
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                                io
                                tu
                                egli/ella
                                noi
                                voi
                                esso

                                mi indichi l'impersonale? nell'italiano e' assorbito dal maschile....

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                                wrote last edited by
                                #35

                                amigaunicorn si va al campo... impersonale

                                amigaunicornundefined 1 Reply Last reply
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                                • Bibibibodibibuundefined Bibibibodibibu

                                  amigaunicorn si va al campo... impersonale

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                                  wrote last edited by
                                  #36

                                  Bibibibodibibu

                                  ok. allora, come tradurresti in italiano, nella terza persona, l' "on" francese?


                                  “Il deuterio è come il Grana Padano”. (J.R.Oppenheimer)

                                  Matrix: @uriel:mtrx.keinpfusch.net
                                  Fedi: @uriel@x.keinpfusch.net

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                                  • amigaunicornundefined amigaunicorn

                                    Bibibibodibibu

                                    ok. allora, come tradurresti in italiano, nella terza persona, l' "on" francese?

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                                    wrote last edited by
                                    #37

                                    amigaunicorn si, senza accento

                                    1 Reply Last reply
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                                    • amigaunicornundefined amigaunicorn

                                      Bibibibodibibu

                                      ok. allora, come tradurresti in italiano, nella terza persona, l' "on" francese?

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                                      wrote last edited by
                                      #38

                                      amigaunicorn on y vas >> ci si va

                                      amigaunicornundefined 1 Reply Last reply
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                                      • Bibibibodibibuundefined Bibibibodibibu

                                        amigaunicorn on y vas >> ci si va

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                                        wrote last edited by amigaunicorn
                                        #39

                                        Bibibibodibibu

                                        no, non lo hai tradotto.

                                        nel francese, on e' un pronome personale.
                                        i pronomi personali italiani sono io, tu, lei, lui , noi , voi , essi.

                                        ne' ci, ne' si, sono pronomi personali. Non hai tradotto, perche' non puoi. In italiano, il neutro e' assorbito dal maschile.


                                        “Il deuterio è come il Grana Padano”. (J.R.Oppenheimer)

                                        Matrix: @uriel:mtrx.keinpfusch.net
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                                        • amigaunicornundefined amigaunicorn

                                          Bibibibodibibu

                                          no, non lo hai tradotto.

                                          nel francese, on e' un pronome personale.
                                          i pronomi personali italiani sono io, tu, lei, lui , noi , voi , essi.

                                          ne' ci, ne' si, sono pronomi personali. Non hai tradotto, perche' non puoi. In italiano, il neutro e' assorbito dal maschile.

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                                          wrote last edited by
                                          #40

                                          amigaunicorn si è pronome

                                          amigaunicornundefined 1 Reply Last reply
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